Todocircuito

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Duque. 16-ene-2017 20:00

Creo que te estás liando. En uso en carretera debes aprovechar el 90% del recorrido total de la suspensión.
Cuando vayas a circuito la regulas para circuito, no puedes ir así por carretera. Seguramente si el muelle es adecuado para tu peso, cuando frenes al extremo de levantar rueda trasera, como mucho te deben quedar 2cm de recorrido por marcar. Si hay más o llevas la suspensión muy dura de muelle o haces tope hidráulico por exceso de aceite o por llevar la compresión muy cerrada. En ese caso si en curva comprimido a tope te encuentras un bache...

Que alguien que sepa de verdad me corrija si eso -Novatech-.

mundokawa 16-ene-2017 21:25

si si, si en carretera llendo fuerte se me queda en 20mm.por eso 20mm + 20mm del tope mecánico = 40mm
lo digo como estirado son 140 y de recorrido son 120... hay 20mm q devén de ser tope mecánico no?
en la zx10r 09 q tuve tenía 30mm de tope mecánico comprobado x mi al cambiar muelle estirado tenia 148mm con recorrido 120 según manual.

adatie 16-ene-2017 21:45

Cita:

Originalmente publicado por mundokawa (Post 647391)
si si, si en carretera llendo fuerte se me queda en 20mm.por eso 20mm + 20mm del tope mecánico = 40mm
lo digo como estirado son 140 y de recorrido son 120... hay 20mm q devén de ser tope mecánico no?
en la zx10r 09 q tuve tenía 30mm de tope mecánico comprobado x mi al cambiar muelle estirado tenia 148mm con recorrido 120 según manual.

Lo siento pero yo tampoco me llego a enterar.
De donde sacas los 120 + 20?
Las horquillas tienen 120 de recorrido pero no se por que le sumas 20 +

mundokawa 16-ene-2017 22:01

Cita:

Originalmente publicado por adatie (Post 647392)
Lo siento pero yo tampoco me llego a enterar.
De donde sacas los 120 + 20?
Las horquillas tienen 120 de recorrido pero no se por que le sumas 20 +

haber, si me explico
la horquilla estirada total tiene 140mm
de recorrido según novatech.... 120mm
si lo restamos son los 20mm q deben de ser el tope mecánico de la. horquilla.
como la. brida se me queda en 40mm me queda de uso 20mm ya que los otros 20mm serían el tope
espero haberlo aclarado

con esos 20mm estoy usando sobre el 80%del recorrido

Duque. 16-ene-2017 22:14

Me vas a perdonar, pero creo que tienes un lio de narices. La horquilla hidráulica tiene un recorrido determinado por la longitud de las barras y el aceite que lleva dentro, que no se comprime -el aire sí-. Si el testigo te queda a 4 cm del pie de la pinza de freno es que te falta por recorrer unos 2'5 cm de horquilla. No hay tope mecánico en ese recorrido de las barras. Si sacas el aceite, la botella llega a tocar con el pie. Sin más.

Box71 16-ene-2017 22:16

Mundokawa, no pretendas no tener que variar las suspensiones de calle cuando entres en circuito. No trabajan al mismo stress, en circuito no pararn en 20 o 30 minutos... en ruidera solo trabajan 13 minutos y tienes la zona rapida que no la stresa tanto...ten dos reglajes, uno para cada entorno, y de recorrido yo suelo aprovechar algo mas, tanto en carretera como en pista, y ya sabes cual es mi moto de calle....

Box71 16-ene-2017 22:20

Cita:

Originalmente publicado por Duquedecoria (Post 647395)
Me vas a perdonar, pero creo que tienes un lio de narices. La horquilla hidráulica tiene un recorrido determinado por la longitud de las barras y el aceite que lleva dentro, que no se comprime -el aire sí-. Si el testigo te queda a 4 cm del pie de la pinza de freno es que te falta por recorrer unos 2'5 cm de horquilla. No hay tope mecánico en ese recorrido de las barras. Si sacas el aceite, la botella llega a tocar con el pie. Sin más.

no es del todo correcto, hay modelos de horquilla que la barra es mas larga que la botella, de tal manera que cuando el hidraulico comprime a toe la barra toca con el tapon y aun falta barra por entrar dentro de la botella, hay tapones de evoucion para esas horquillas para evitar esos topes... pero ahi Mundokawa tiene razon

Duque. 16-ene-2017 22:31

Cita:

Originalmente publicado por Box71 (Post 647397)
no es del todo correcto, hay modelos de horquilla que la barra es mas larga que la botella, de tal manera que cuando el hidraulico comprime a toe la barra toca con el tapon y aun falta barra por entrar dentro de la botella, hay tapones de evoucion para esas horquillas para evitar esos topes... pero ahi Mundokawa tiene razon

En una Panigale?

Novatech 17-ene-2017 11:28

Efectivamente es como dice mundokawa...

Los 40 mm de margen son correctos entre el testigo de recorrido y el borde superior de la puntera. Las horquillas Marzocchi de la Panigale son algo especiales por eso es así. Hay que tener en cuenta el contramuelle y algunas cosillas mas.

Para circuito te recomendaríamos un SAG Dinámico de alrededor de 25-27 mm en horquillas.

Un saludo.

mundokawa 17-ene-2017 13:50

pa calle la tengo en 37mm de sd
y el amortiguador en 25mm de sd y va bastante bien.

gracias novatech y box71

en una zx10r 09 al hacerle la cámara de aire se quedó a 30mm de la puntera, eso se llama tope mecánico no?

p. d: hay esta la duda para calle si se queda la brida a 20mm va big n o hay q dejar más margen, ya que en circuito esta en 15mm más o menos

Novatech 19-ene-2017 11:08

Cita:

Originalmente publicado por mundokawa (Post 647460)
pa calle la tengo en 37mm de sd
y el amortiguador en 25mm de sd y va bastante bien.

gracias novatech y box71

en una zx10r 09 al hacerle la cámara de aire se quedó a 30mm de la puntera, eso se llama tope mecánico no?

p. d: hay esta la duda para calle si se queda la brida a 20mm va big n o hay q dejar más margen, ya que en circuito esta en 15mm más o menos

Hola

Para calle nuestro consejo sería dejar un poco mas de SAG Dinámico atrás y probar sensaciones (las tuyas claro) es decir, en el entorno de 30 mm... pero SIEMPRE sin sacar el SAG estático de rango claro (entre 5 y 15 mm).

El tope físico de cualquier horquilla viene determinado por el recorrido máximo de los propios cartuchos... hay motos que muestran mayor cantidad de barra, otras con contramuelles completamente diferentes, otras con topes internos tipo casquillo metálico, otras sin... cada moto es un mundo créeme.

Dices: "en una zx10r 09 al hacerle la cámara de aire se quedó a 30mm de la puntera, eso se llama tope mecánico no? "

No... eso no se llama tope mecánico.

Cuando dices que se quedó a 30 mm de la puntera que quieres decir? En carretera? En pista?

El tope mecánico no tiene nada que ver con que la brida o testigo de recorrido se quede a 30 mm del borde superior de la puntera de la propia horquilla. Los topes viene determinados por la dureza y precargas de los muelles, las cámaras de aire, viscosidades del aceite, los topes hidráulicos, etc...

Igual quieres decir "el recorrido efectivo" de la horquilla...

Lo primero que debéis hacer siempre es llevar los muelles correctos y la viscosidad cinemática adecuada por parte del aceite, y a PARTIR DE AHÍ el resto de cosas.

Nosotros en pista muchas veces eliminamos el tope mecánico, que es el casquillo que impide que el cartucho realice un mayor recorrido efectivo. Pero ojito con los que hacéis si no sabéis bien lo que estáis haciendo.

El margen inferior en cada modelo de moto es diferente se utilice esta para carretera o en pista... en carretera esos márgenes que dices están bien... para pista son excesivos.

Un cordial saludo.

mundokawa 19-ene-2017 11:55

entonces será eso tope efectivo.
cuando le hice el mantenimiento al zx10r para medir la cámara sin muelle quedaba 30mm para llegar a la puntera. luego en calle después de dar una vuelta se me quedaba a unos 50mm

atrás tengo de se 5mm y 25mm sd
para dejar 30mm se me queda el se 7 mm
están dentro del rango q dices. pero voy mejor con 25mm se mueve menos y es más estable

Novatech 20-ene-2017 12:44

Eso se denomina recorrido efectivo de la horquilla.

Pero el recorrido efectivo de una horquilla no es nunca un número fijo... todo depende de la situación y circunstancias de la conducción por eso siempre se deja un margen para no hacer topes mecánicos a ser posible.

Qué hiciste con la cámara de aire?

Si tú vas más cómodo con 5 y 25 mm, adelante pues... cada piloto es un mundo.

Si llevases un buen amortiguador eso no te ocurriría.

Un saludo.

mundokawa 20-ene-2017 16:49

pues es la básica, y es un amortiguador sach en la panigale.

como en la zx10r iba muy dura, le metí un muelle de 92,5 hyperpro y una cámara de 140mm.hay vi q en la kawasaki tenía el tope de 30mm.


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