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30-mar-2012, 17:21
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#99
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por javimoto
Me rindo, lo siento.
No pararíamos nunca de rebatir y rebatir. Y esa no es mi intención.
Cada uno que haga lo que le plazca. Es imposible decir si un aceite protege más o menos por unos determinados datos técnicos, Viscosidad SAE, viscosidad HTHS, IV, TBN etc etc.
Lo único que puedo decir y ahora si es mi última aportación en este debate, es que en la práctica y comprobándolo personalmente en nuestros laboratorios de Paungbourne, el Castrol Power1Racing 4T 10W50 protege más que el Power1 Racing 4T 10W40, el 10W30, o el 5W40.
Asismismo, si lo que buscamos es rendimiento en potencia, invertiríamos el orden antes descrito.
Al menos en algo estamos de acuerdo, Castrol desde el año 2000 forma parte del grupo BP.
Un servidor entró en Castrol el año 1988. Antes trabajé en dos Cias. de lubricantes nacionales, especializadas en producto Moto durante seis años.
En el año 2.001 fuí nombrado máximo responsable de producto Moto Castrol en España hasta el pasado año en que me prejubilé.
Mi única intención en mis aportaciones en este foro era intentar aclarar muchas dudas, aprovechando mi experiencia en el sector. Nunca crear polémicas, que lo único que pueden conseguir es confundir más al personal.
Siento no haberlo conseguido.
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hola javimoto tengo que decir que creo que se os esta pasando un dato muy importante, la temperatura de trabajo de los motores, si cojes una CBR 1000 RR y vas por la calle a 70 grados con un aceite 10w30 tendras la densidad idonea, pero si entras a circuito el motor ira a unos 100 grados, entonces el 10w30 quizas pase a ser muy liquido y el 10w50 tenga la viscosidad adecuada para el motor.
yo no tengo ni idea de aceites, pero en realidad creo que los dos estais diciendo lo mismo, no podemos compara dos aceites distintos en dos condiciones distintas, para algunas cosas el 10w30 sera cojonudo y para otras cosas con el mismo aceite le faltará algo, y lo mismo para el 10w50
es como si cojes i dices que subiendo la precarga y quitando compresion la moto siempre irá mejor, pues chicos, depende de las condiciones
el chico ese de pointer negro lo e leido en el foro de seatibiza (o uno que se llama como el) recomendado el mobil 1 5w50 para el ibiza cupra tdi, asi que puede saber mucho pero hay cosas que no me cuadran
un saludos a los dos!! creo que alfinal estais diciendo lo mismo...
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30-mar-2012, 17:29
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#100
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por danininja
hola javimoto tengo que decir que creo que se os esta pasando un dato muy importante, la temperatura de trabajo de los motores, si cojes una CBR 1000 RR y vas por la calle a 70 grados con un aceite 10w30 tendras la densidad idonea, pero si entras a circuito el motor ira a unos 100 grados, entonces el 10w30 quizas pase a ser muy liquido y el 10w50 tenga la viscosidad adecuada para el motor.
yo no tengo ni idea de aceites, pero en realidad creo que los dos estais diciendo lo mismo, no podemos compara dos aceites distintos en dos condiciones distintas, para algunas cosas el 10w30 sera cojonudo y para otras cosas con el mismo aceite le faltará algo, y lo mismo para el 10w50
es como si cojes i dices que subiendo la precarga y quitando compresion la moto siempre irá mejor, pues chicos, depende de las condiciones
el chico ese de pointer negro lo e leido en el foro de seatibiza (o uno que se llama como el) recomendado el mobil 1 5w50 para el ibiza cupra tdi, asi que puede saber mucho pero hay cosas que no me cuadran
un saludos a los dos!! creo que alfinal estais diciendo lo mismo...
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Dani, si miras el post que he puesto más arriba junto con las fichas se te despejarán todas las dudas, has visto los datos del mobil 5/50 a 150º? es la puta caña no se contradice en absoluto el castrol 10/60 siendo un sae superior al mobil está por debajo en factor de visco a alta temperatura, está todo bien detallado en el post y otro dato, algunos porsche ya recomiendan 0/30w y no hablamos de circuito si no de manual, como que da explicado en el post asociar el calor al sae con lo aceites que hay ahora es algo caduco.
__________________
Every Day is One Race
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31-mar-2012, 01:00
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#101
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Todocircuitero oficial
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pero yo no hablo de calor hablo de exigencia al motor, no es lo mismo ir a medio gas que gas a fondo
entonces supongo que en diferentes situaciones un aceite es mejor que el otro.
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07-jun-2012, 14:25
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#102
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
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haber si me podeis echar un cable, cbr600rr 08 con 6000km de carretera.
en el manual me pone esto:
El tema es que me recomendaron el castrol power 1 rancing 10w 50 y es el que el he puesto.
y ahora mirando y mirando, que si es mucho sae para un motor nuevo que cogerá tolerancias, etc.... tengo una rallada del 15, el tema esta en que en la web de castrol españa solo sale el 10w 50
http://www.castrolmoto.com/es/our_oils/bike_oils.php
Y si te metes en su web de uk no sale el 50 y salen el 10w 30 y el 10w 40.
http://www.castrolmoto.com/en/our_oils/bike_oils.php
lo que me da a pensar que castrol para españa aconseje el 50? por que esta claro que según que zona de su web elijas aparecen o desaparecen los SAES, esp solo el 50, uk el 30 y el 40, Alemania el 40 y el 50, italia 30,40 y 50.??????????
Tampoco se como interpretar la segunda foto del manual ya que en la ficha indica que el 10w 40 seria para zonas de hasta 40º de temperatura? entonces si en verano estamos a 45º, seria mejor usar el 50º? o si es para temperaturas medias en navarra la media de temperatura fue 12º en el año 2011 entonces con el 10w 30 iría que chuto no?
Yo lo que he notado es que en la primera revisión la de los 1000 me pusieron el aceite de honda 10w 40 y ahora con el castrol power 1 rancing 10w 50 me va la moto de lujo, tiene como mas nervio el motor las marchas van mas suaves y parece que se calienta algún grado menos en carretera, en general todo a mejor lo único si le he notado en frió que parece mas rumoroso el motor que supongo sera del cambio de semi a sintético y al ser mas liquido amortigüe menos el ruido o nose.
pero estoy rallado con lo del SAE y el caso es que no se si sacarlo y ponerle el p1 racing 10W 30 o el 40, pero lo que me estraña es que en su web de españa ni aparezca ni el 10w30 ni el 10w40, lo que me hace pensar que es por tema de temperatura que ellos consideren que en españa se use el 10w50?
por que si algún día me chupa que le echo un 60?
estoy rallao Ayuda que hago.
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07-jun-2012, 22:36
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#103
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2009
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Cita:
Originalmente publicado por Santos47
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Creo que a esto te puedo responder.
Existen graduaciones exclusivas para determinadas marcas.
Ves y busca el castrol 5w40 para la s1000rr. Tienes que pasar por caja de BMW o comprar fuera de españa.
De ai pienso que en la wep no aparezcan .
Tambien recalcar el comentario del compañero Gaboco , asociar el sae con la temperatura motor esta algo caducado.
Los motores estan tan apretados que mejor si seguimos los consejos del fabricante.
Recordar que el fabricante del motor exige la fabricacion del aceite para ese motor y no se adapta a un aceite ya fabricado ( a no ser coincidencia)
No es el motor el que se adapta a los tipos de aceite del mercado, es el aceite el que tiene que adaptarse al tipo de motor fabricado.
Saludos
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08-jun-2012, 01:40
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#104
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
Ubicación: Navarra
Moto: HONDA
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Cita:
Originalmente publicado por CaBRit
Creo que a esto te puedo responder.
Existen graduaciones exclusivas para determinadas marcas.
Ves y busca el castrol 5w40 para la s1000rr. Tienes que pasar por caja de BMW o comprar fuera de españa.
De ai pienso que en la wep no aparezcan .
Tambien recalcar el comentario del compañero Gaboco , asociar el sae con la temperatura motor esta algo caducado.
Los motores estan tan apretados que mejor si seguimos los consejos del fabricante.
Recordar que el fabricante del motor exige la fabricacion del aceite para ese motor y no se adapta a un aceite ya fabricado ( a no ser coincidencia)
No es el motor el que se adapta a los tipos de aceite del mercado, es el aceite el que tiene que adaptarse al tipo de motor fabricado.
Saludos
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Entonces tu a mi cbr para uso en calle que le pondrías? el 10w 30 que aconseja el fabricante?
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08-jun-2012, 02:48
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#105
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2009
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Cita:
Originalmente publicado por Santos47
Entonces tu a mi cbr para uso en calle que le pondrías? el 10w 30 que aconseja el fabricante?
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Ya no es solo por el motor , tambien para la caja de cambios.
Se nota y mucho. Haz un cambio tal y como aconseja el fabricante y fliparas.
Creo que solo con ver las curvas de potencia de varios fabricantes de aceite, te das cuenta que el mejor resultado se obtiene al llegar 5w30 5w40 10w30 . depende del fabricante
Pero si un motor entrega un aumento de potencia muy superior con el aceite que recomiendan a diferencia del 10w50 es por que se ha diseñado asi y si la lubricacion es obtima el roce es minimo y el desgaste tambien.
Sin dudarlo 10w30 en Honda ( leete en los envases y veras que refleja la optimizacion de los motores honda de ultima generacion ) yo lo he leido en motorex, castrol, motul, etcetc
saludos
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08-jun-2012, 03:06
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#106
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
Ubicación: Navarra
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Cita:
Originalmente publicado por CaBRit
Ya no es solo por el motor , tambien para la caja de cambios.
Se nota y mucho. Haz un cambio tal y como aconseja el fabricante y fliparas.
Creo que solo con ver las curvas de potencia de varios fabricantes de aceite, te das cuenta que el mejor resultado se obtiene al llegar 5w30 5w40 10w30 . depende del fabricante
Pero si un motor entrega un aumento de potencia muy superior con el aceite que recomiendan a diferencia del 10w50 es por que se ha diseñado asi y si la lubricacion es obtima el roce es minimo y el desgaste tambien.
Sin dudarlo 10w30 en Honda ( leete en los envases y veras que refleja la optimizacion de los motores honda de ultima generacion ) yo lo he leido en motorex, castrol, motul, etcetc
saludos
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Pues estaba leyendo eso justo ahora, pone especifico para motores honda y yamaha mira;
Y sorpresa!!!! si ves el 10w 40 desaparece la recomendacion de honda y yamaha.
y en la gama 5100 mas de lo mismo, pone bien clarito desde mayo de 2007;
Lo malo que en la revisión de los 1000 me pusieron 10w 40 semi, parara algo por retroceder al 30 ahora? tiene 6000 solo ha echo 5000 con el 40 y a ritmo paquete en carretera, yo creo que podría volver al 30 no? el 50 no me preocupa ya que solo he salido a dar una vuelta con el después de cambiarlo así que es tirarlo y ya esta.
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08-jun-2012, 09:44
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#107
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
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Hola buenas, alguno sabéis donde podría pillar un 10w 30? pricipalmente me gustaría coger el motul que es especifico para honda, pero no lo encuentro, en mi tienda no tienen ningún 10w 30 de ninguna marca y en internet solo he visto envases de 1L.
PD: Me ha dicho el de la tienda que me lo podría pedir por encargo, pero claro me clava una buena por que seria pedirme una caja solo para mi.
y me ha dicho que tiene el Repsol Repsol Moto Racing HMEOC 4T 10w30 a 34€ y que este si lo suele tener de normal para seguir con el, ademas esta bien de precio no? supongo que habrá mejores pero bueno, me voy a por el repsol chavales. luego os cuento como va la jamoto
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08-jun-2012, 13:06
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#108
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
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Moto: HONDA
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Bueno ya le he cambiado el aceite por el repsol 10w30 y me ha recomendado el filtro también por eliminar lo máximo posible sae 50 del castrol, al final aceite y filtro 43,45€
como el finde semana pasado puse el castrol power 1 racing 10w 50 y hoy he puesto este repsol MOTO RACING HMEOC 4T 10W30, creo que puedo dar una opinion de lo que siento con la moto bastante buena, me refiero a que mis sensaciones no se pueden achacar a que "no , como tenias aceite viejo lo que has notado es el cambio del nuevo" pues no.
Tengo que decir que desde que la he arrancado para ajustar el nivel la moto a cambiado de sonido, con el castrol a ralenti sonaba un cascabeleo metalico no se describirlo, incluso en marcha sonaba algo de fondo, el motor en difinitiva era rumoroso.
Con el repsol se ha quitado ese cascabeleo tan heavy, no se aprecia, y el sonido es mas ronco? mas lleno, las marchas waaaaaa si con el castrol iban finas con este mas, asi de simple, en la maneta con el castrol también tenia la maneta como perdida, con el repsol a cogido cuerpo pero es que parece mas preciso, mas progresivo no se describirlo con el castrol le note como que se iba y era muy critica la maneta.
Y por ultimo el motor suena como mas lleno y tiene como mas cuerpo al acelerar, temperaturas las mismas de 72 a 77 circulando.
en difinitiva estoy encantado de haberle echo este cambio a tiempo, por que no creo que cambie de aceite, la moto va que te cagas os quiero
En este repsol también curiosamente se hace mención a la marca HONDA;
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08-jun-2012, 16:49
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#109
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Todocircuitero oficial
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Espero no tengas aumentadas las tolerancias al haber usado un aceite mas denso.
En mi caso lo note enseguida por que de 4ª a 5ª me hacia sufrir en las rectas al subir marcha con el 10w50. Al cambiar al 10w30 el cambio funciono perfecto.
Saludos.
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08-jun-2012, 20:06
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#110
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
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Cita:
Originalmente publicado por CaBRit
Espero no tengas aumentadas las tolerancias al haber usado un aceite mas denso.
En mi caso lo note enseguida por que de 4ª a 5ª me hacia sufrir en las rectas al subir marcha con el 10w50. Al cambiar al 10w30 el cambio funciono perfecto.
Saludos.
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con el 10w 50 no le hice ni 100 km, lo monte el sabado y me di una vuelta para probarla, no creo que se abra tolerancias tan pronto no?
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09-jun-2012, 13:22
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#111
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Todocircuitero oficial
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Bueno, y aparte de ese Repsol, hay algun otro aceite que se pueda conseguir en 10w30 a buen precio? El motul sintetico se va de precio no?
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09-jun-2012, 15:16
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#112
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2012
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Cita:
Originalmente publicado por Imanolwsky
Bueno, y aparte de ese Repsol, hay algun otro aceite que se pueda conseguir en 10w30 a buen precio? El motul sintetico se va de precio no?
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no te creas, el motul esta a;
Motul 7100 4T 10w30 1L - 12-14€, pero solo lo hacen en envases de 1L te saldrían los 3 litros unos 40€€ en tienda física decente.
a mi el repsol me ha costado prácticamente lo mismo 35€ pero 4L, aunque solo necesito 2,8l para la cbr con 3l te sobra un poco.
EL tema esta en que en mi tienda no lo tenían y si tenían que pedir caja era por encargo y me salia mas caro.
De todas poniéndole el repsol ya te pasas de api , honda pide sg y el repsol es sj, de todas te dejo las propiedades de cada uno, los dos son api SJ;
repsol;
Motul;
Yo entiendo por los datos que le motul pueda ser algo mejor por que sale algo mas viscoso en todas las temperaturas, pero tampoco tanto no?
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