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23-nov-2014, 18:38
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#1
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por Rey29
A mi me gustaría ver argumentos en favor de la BMW.
Más allá de que la bomba de freno sea mejor y detalles absurdos que todos podemos mejorar por relativamente poco dinero. Hablo de chasis y motor. Me extraña que la s1000rr sea más ágil que la Kawa que me ha sorprendido de verdad (más que mi R6R) y de motor... El otro día vi un video que hicieron en una pista de aterrizaje varios pilotos reconocidos y la Kawa era la más rápida (aunque iban prácticamente iguales). El control de tracción de la kawa también tengo entendido que es mejor...
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Ahí van argumentos; Lunch control, control de tracción DTC y de estabilidad ASC, anti caballitos, ABS semi integral de desarrollo para circuito, de suspensiones electrónicas inteligentes (DDC),pit line limiter,telemetría avanzadísima (te indica parámetros como inclinación máxima por cada lado, distancia reducida en las frenadas en forma de metros por segundo)cambio rápido “quick shift” que además de no tener que desembragar ni cortar gas cuando subes marchas a alto régimen, se suma que tampoco hay que accionarlo para bajarlas ni revolucionar el motor en la maniobra porque ya lo hace la moto,sigo...o ya tienes suficientes argumentos de peso.🍻
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23-nov-2014, 19:31
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#2
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Todocircuitero oficial
Registrado: abril/2013
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Originalmente publicado por mim
Ahí van argumentos; Lunch control, control de tracción DTC y de estabilidad ASC, anti caballitos, ABS semi integral de desarrollo para circuito, de suspensiones electrónicas inteligentes (DDC),pit line limiter,telemetría avanzadísima (te indica parámetros como inclinación máxima por cada lado, distancia reducida en las frenadas en forma de metros por segundo)cambio rápido “quick shift” que además de no tener que desembragar ni cortar gas cuando subes marchas a alto régimen, se suma que tampoco hay que accionarlo para bajarlas ni revolucionar el motor en la maniobra porque ya lo hace la moto,sigo...o ya tienes suficientes argumentos de peso.🍻
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Debo de estar algo desinformado porque La BMW que yo conozco no trae todo eso.
Y eso por 18.000??
Ponganme dos.
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23-nov-2014, 20:02
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
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Originalmente publicado por Rey29
Debo de estar algo desinformado porque La BMW que yo conozco no trae todo eso.
Y eso por 18.000??
Ponganme dos.
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Pues infórmate antes jajajaja
Espero que la segunda sea para mi 🍻
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23-nov-2014, 23:54
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#4
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*TIENDA RECOMENDADA*
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mim
amigo mim,,has probado las 2 motos,,???me hace muxa gracia la gente q sin ni siquiera probarlas se atreve a opinar,,,,,,,no digamos ya estrujarla en circuito,,,,,,mira esto es muy sencillo,,,,,,yo he probado la bmw s1000rr normal,,3 o 4 veces diferentes motos,,con mayor y menor preparacion,,,incluida una ex xavi fores armada entera,,,,,,...y la hp4 del amigo bonilla,,,,y llevo 8mil kms en mi zx10r,,,,kawa es muxo mas docil,,,mas sencilla q eso se traduce en mas rapida,,lo de q anda mas la bmw permitirme reirme,,,,,en circuito estoril mismamente entrada de meta curvon es sobre 180kms hora,,,,,y en 4ª velocidad ahi se ve la potencia bruta bien vista,,,,,,NINGUNA SOLA MOTO ANDA MAS QUE LA ZX10R,,,,,NINGUNA,,,,,he probado mil veces entrar pegado adrede a pilotos con toda clase de motos,,y nada ,,, estiras 4ª,, te acercas a ellos y metes quinta y desaparecen,,,,,,,,el espejo es el CEV ,,el verdadero espejo de lo q funciona,,,,,la bmw o estas muy muy fuerte fisica y mentalmente o olvidate,,es una cabra loca,,,,,,entras en las curvas descolocado,,,sales de las curvas rueda torcida y en el aire,,,,,,demasiado radical para quien no sea piloto o casi,,,para mi siempre comente que me es muy parecida a una de las r1 04-06 ,entrega todo en 9000rpms y poco debajo de eso,,,,yo no quiero con esto decirte q si q kawa cegado,,,,,yo las probe las 2 antes de comprarla porque me gustaban las 2 muxo,,,,y no lo dude,,,la kawa con 4 cosas haces un avion,,,horquilla echa,,,,discos obligatorios cambiarlos si o si,,amortiguador trasero y si eres un tio rapido,,pinzas con bomba cnc,,,con eso y unos desarrollos haces un misil,,,,yo la mia tiene echo centralita y va de coña,,,,con lo que vale bmw de serie,,,,tienes una kawa casi del cev
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Estos usuarios le han dado las gracias a osmapa por este post:
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24-nov-2014, 00:51
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#5
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por osmapa
amigo mim,,has probado las 2 motos,,???me hace muxa gracia la gente q sin ni siquiera probarlas se atreve a opinar,,,,,,,no digamos ya estrujarla en circuito,,,,,,mira esto es muy sencillo,,,,,,yo he probado la bmw s1000rr normal,,3 o 4 veces diferentes motos,,con mayor y menor preparacion,,,incluida una ex xavi fores armada entera,,,,,,...y la hp4 del amigo bonilla,,,,y llevo 8mil kms en mi zx10r,,,,kawa es muxo mas docil,,,mas sencilla q eso se traduce en mas rapida,,lo de q anda mas la bmw permitirme reirme,,,,,en circuito estoril mismamente entrada de meta curvon es sobre 180kms hora,,,,,y en 4ª velocidad ahi se ve la potencia bruta bien vista,,,,,,NINGUNA SOLA MOTO ANDA MAS QUE LA ZX10R,,,,,NINGUNA,,,,,he probado mil veces entrar pegado adrede a pilotos con toda clase de motos,,y nada ,,, estiras 4ª,, te acercas a ellos y metes quinta y desaparecen,,,,,,,,el espejo es el CEV ,,el verdadero espejo de lo q funciona,,,,,la bmw o estas muy muy fuerte fisica y mentalmente o olvidate,,es una cabra loca,,,,,,entras en las curvas descolocado,,,sales de las curvas rueda torcida y en el aire,,,,,,demasiado radical para quien no sea piloto o casi,,,para mi siempre comente que me es muy parecida a una de las r1 04-06 ,entrega todo en 9000rpms y poco debajo de eso,,,,yo no quiero con esto decirte q si q kawa cegado,,,,,yo las probe las 2 antes de comprarla porque me gustaban las 2 muxo,,,,y no lo dude,,,la kawa con 4 cosas haces un avion,,,horquilla echa,,,,discos obligatorios cambiarlos si o si,,amortiguador trasero y si eres un tio rapido,,pinzas con bomba cnc,,,con eso y unos desarrollos haces un misil,,,,yo la mia tiene echo centralita y va de coña,,,,con lo que vale bmw de serie,,,,tienes una kawa casi del cev
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Francamente me resulta muy interesante tu experiencia ya he has probado a fondo las 2
De que año has probado la BMW? Según tengo entendido a partir de la 2012 se volvió mucho más noble precisamente al ser menos picuda en la parte alta. Y precisamente lo que se está diciendo de la 2015 es que se ha civilizado aún más siendo muchísimo más lineal la entrega de potencia desde abajo. Tal vez ahora no la notases tan "cabra loca"¿?
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24-nov-2014, 01:09
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#6
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*TIENDA RECOMENDADA*
Registrado: enero/2009
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hola
mira yo probe la 2010 casi de serie,,,la 2011 con cola y poco mas,,,,,,la de fores puesta hasta arriba ,,,,,,y la hp4 de bonilla,,,,,,
la 2010 cabra loca,,motor puntiagudo,,,,,la note mas pesada en curva q la kawa,,,no me gusta en culo tan bajo,,,vas como encajado,,,la notaba demasiado larga,,,,,,
2011 mas de lo mismo tambien ,,,no pude probarla muxo pues estabamos solucionando un tema de vibracion en eje delantero,,,que resulto ser un casquillo eje montado al reves,,,
la de fores con motor mas apretado y hasta arriba de suspensiones ,,,,electronica full,,,,etc,,,,,,en fin todo,,,,,,esa moto me dio hasta miedo,,,,,,las pinzas brembo y la bomba cnc brutales,,,,,,cambio muy duro,,,,,sobre 9mil daba todo de golpe,,,,me sorpendio muxo las sensaciones tan brutales q transmitia,,llegaba a algunas curvas descolocado pues su pegada es bestial,,intentas anticipar la entrada de curva y estas alli ya,,,no sales d euna ya prearando la siguiente,,,,,,,,salida de curva como te dije antes rueda torcida y neumatico despegando,,,hay q estar preparadisimo para sacarle el minimo,,,,muy fisica,,,
de la hp4 de boni,,,,,me sorpendio mucho los frenos de serie,,,esa bomba de serie es lo mejor de serie que he probado jamas,,las pinzas buenas,,,,,muy estable y ciertamente mas noble,,,tampoco la pude arrear porq estaba ko de gomas y estabamos en albacete con poco mas de 12 grados,,,,
de todas esta claro la hp4 me gusto y era la q mejor iba,,,,pero vuelvo a lo mismo con esa pasta de hp4 montas un misil verde ..el cev manda,,,
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Editado por osmapa en 24-nov-2014 a las 01:11
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24-nov-2014, 07:55
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#7
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por osmapa
amigo mim,,has probado las 2 motos,,???me hace muxa gracia la gente q sin ni siquiera probarlas se atreve a opinar,,,,,,,no digamos ya estrujarla en circuito,,,,,,mira esto es muy sencillo,,,,,,yo he probado la bmw s1000rr normal,,3 o 4 veces diferentes motos,,con mayor y menor preparacion,,,incluida una ex xavi fores armada entera,,,,,,...y la hp4 del amigo bonilla,,,,y llevo 8mil kms en mi zx10r,,,,kawa es muxo mas docil,,,mas sencilla q eso se traduce en mas rapida,,lo de q anda mas la bmw permitirme reirme,,,,,en circuito estoril mismamente entrada de meta curvon es sobre 180kms hora,,,,,y en 4ª velocidad ahi se ve la potencia bruta bien vista,,,,,,NINGUNA SOLA MOTO ANDA MAS QUE LA ZX10R,,,,,NINGUNA,,,,,he probado mil veces entrar pegado adrede a pilotos con toda clase de motos,,y nada ,,, estiras 4ª,, te acercas a ellos y metes quinta y desaparecen,,,,,,,,el espejo es el CEV ,,el verdadero espejo de lo q funciona,,,,,la bmw o estas muy muy fuerte fisica y mentalmente o olvidate,,es una cabra loca,,,,,,entras en las curvas descolocado,,,sales de las curvas rueda torcida y en el aire,,,,,,demasiado radical para quien no sea piloto o casi,,,para mi siempre comente que me es muy parecida a una de las r1 04-06 ,entrega todo en 9000rpms y poco debajo de eso,,,,yo no quiero con esto decirte q si q kawa cegado,,,,,yo las probe las 2 antes de comprarla porque me gustaban las 2 muxo,,,,y no lo dude,,,la kawa con 4 cosas haces un avion,,,horquilla echa,,,,discos obligatorios cambiarlos si o si,,amortiguador trasero y si eres un tio rapido,,pinzas con bomba cnc,,,con eso y unos desarrollos haces un misil,,,,yo la mia tiene echo centralita y va de coña,,,,con lo que vale bmw de serie,,,,tienes una kawa casi del cev
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Amigo Osmapa 🍻
Quiero puntualizar dos cosas;La primera no estamos analizando a fondo estas dos motos,ya que nos harían falta más información y ya se verá en un futuro no muy lejano cual es mejor moto.La segunda,Rubenbjj pide opinión y aquí cada uno da su punto de vista.
Yo veo que pones argumentos personales no muy objetivos,cito;el espejo es el Cev,si ves la parrilla te darás cuenta que hay 21 kawa y sólo 4 bmw(será por presupuesto?),ya sólo por probabilidades es lógico que ganen,no?
Otra cosa que me llama la atención es que comentas que has probado las motos y que eres poseedor de la kawa(mira tu que ecuánime)z10r.Has probado las 2015?pues tu valoración no veo que sea objetiva en ningún momento.Has dado impresiones tuyas en circuito,pero son valoraciones personales.
Podría extenderme,pero ya no es interesante y nos iríamos del hilo.Conclusión:Yo personalmente apuesto por Bmw y no digo que kawa sea mala moto,pero la 2015 esta un escalón por encima,repito para que nadie se me ofenda,es mi opinión 🍻
Editado por mim en 24-nov-2014 a las 07:59
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24-nov-2014, 09:35
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#8
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Todocircuitero oficial
Registrado: julio/2012
Ubicación: Barcelona
Moto: SUZUKI GSX R1000 k7/k8
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Cita:
Originalmente publicado por mim
.Has dado impresiones tuyas en circuito,pero son valoraciones personales.
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No es por malmeter ni mucho menos, pero de eso se trata, de que de su valoración personal ya que ha llevado unas cuantas, si no de qué sirve este post?
Para ir a la web oficial de bmw y hacer un copia/pega de lo que monta la BMW eso estoy seguro que ya lo habrá hecho el forero que pide opinión de las dos motos.
Vamos que si yo pidiera opinión de dos motos y veo a un compañero que ha probado unas cuantas y precisamente manco no es, agradecería que no fuera objetivo y se mojara.
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Los siguientes 2 usuarios le han dado las gracias a victorgsxr por este post:
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24-nov-2014, 11:04
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#9
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Todocircuitero oficial
Registrado: junio/2010
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Moto: HONDA CBR 600 RR
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Agradecimientos: 12
Le han dado las gracias 5 veces
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Me interesa mucho el tema…………
Tendríamos que ver también la equipacion de serie de cada una con sus pros y sus contras.
BMW S1000RR
Modelo Año Precio ABS DTC Cambio Semi A. dirección Motorrad 2015 16.682 Ok Ok Ok BMW
Frenos Amortiguación
Brembo BMW
Kawasaki ZX10R
Modelo Año Precio ABS (KIBS) S - KTRC Cambio Semi
ZX 10 R 30 ABS ECO 2015 14.900 € Ok Ok No
A. de dirección Frenos Amortiguación
öhlins Nissin/Tokiko Showa
Respecto al precio de la BMW, no tengo muy claro que sea ese el precio de la 2015 con toda la equipación………….
La BMW tiene el tema del cambio y la Kawa no…….
A de dirección, aunque sea por nombre prefiero el öhlins y las suspensiones Showa…….
Y de la BMW, donde este Brembo……………………
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24-nov-2014, 14:47
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#10
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
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Le han dado las gracias 70 veces
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Cita:
Originalmente publicado por victorgsxr
No es por malmeter ni mucho menos, pero de eso se trata, de que de su valoración personal ya que ha llevado unas cuantas, si no de qué sirve este post?
Para ir a la web oficial de bmw y hacer un copia/pega de lo que monta la BMW eso estoy seguro que ya lo habrá hecho el forero que pide opinión de las dos motos.
Vamos que si yo pidiera opinión de dos motos y veo a un compañero que ha probado unas cuantas y precisamente manco no es, agradecería que no fuera objetivo y se mojara. 
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Tranquilo que no malmetes jaja
Estamos hablando de modelos 2015 y como bien dice Osmapa no las ha provado,el caso es que yo me refería a que da su opinión en pista con su kawa,no que no pueda dar su opinión,aquí opinamos todos,unos con más criterio que otros,pero de eso se trata,de dar tu punto de vista.
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24-nov-2014, 12:47
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#11
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
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Moto: HUSQVARNA FS 450
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Cita:
Originalmente publicado por mim
Yo veo que pones argumentos personales no muy objetivos,cito;el espejo es el Cev,si ves la parrilla te darás cuenta que hay 21 kawa y sólo 4 bmw(será por presupuesto?),ya sólo por probabilidades es lógico que ganen,no?
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Pues... no. Si las BMW fuesen superiores a las Kawa, estarían delante. Por presupuesto no será si decís que hay 2000€ de diferencia entre una y otra, eso es casi lo que se gasta cualquier equipo puntero en ruedas para una moto un fin de semana de carreras. Si hay 21 Kawas será porque son las motos que mejor van, de la misma forma que en stock 600 son todo Kawas y R6R.
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Estos usuarios le han dado las gracias a Jimmy por este post:
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24-nov-2014, 15:11
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#12
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por Jimmy
Pues... no. Si las BMW fuesen superiores a las Kawa, estarían delante. Por presupuesto no será si decís que hay 2000€ de diferencia entre una y otra, eso es casi lo que se gasta cualquier equipo puntero en ruedas para una moto un fin de semana de carreras. Si hay 21 Kawas será porque son las motos que mejor van, de la misma forma que en stock 600 son todo Kawas y R6R.
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Tu crees que hay tanta diferencia entre las motos del cev?pues no! Aquí estamos hablando de lobos por el asfalto y en el cev las diferencias las marcan los pilotos y no las motos.
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24-nov-2014, 14:15
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#13
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*TIENDA RECOMENDADA*
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bmw
Cita:
Originalmente publicado por mim
Amigo Osmapa
Quiero puntualizar dos cosas;La primera no estamos analizando a fondo estas dos motos,ya que nos harían falta más información y ya se verá en un futuro no muy lejano cual es mejor moto.La segunda,Rubenbjj pide opinión y aquí cada uno da su punto de vista.
Yo veo que pones argumentos personales no muy objetivos,cito;el espejo es el Cev,si ves la parrilla te darás cuenta que hay 21 kawa y sólo 4 bmw(será por presupuesto?),ya sólo por probabilidades es lógico que ganen,no?
Otra cosa que me llama la atención es que comentas que has probado las motos y que eres poseedor de la kawa(mira tu que ecuánime)z10r.Has probado las 2015?pues tu valoración no veo que sea objetiva en ningún momento.Has dado impresiones tuyas en circuito,pero son valoraciones personales.
Podría extenderme,pero ya no es interesante y nos iríamos del hilo.Conclusión:Yo personalmente apuesto por Bmw y no digo que kawa sea mala moto,pero la 2015 esta un escalón por encima,repito para que nadie se me ofenda,es mi opinión
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has probado tu la 2015??? yo no,,, por eso no opino de ella,,opino de lo q yo conozco y he probado,,repito no tiro x ninguna ,,pude comprar cualquiera de las 2,,,,,pero se que mi kawa y las que conozco jamas ha dado ni mas minimo problema y si he visto bmw negarse arrancar sin motivo ninguno....y motores en garantía enteros cambiarlos,,,,y discos alabeados, y ,,pinzas bloqueadas,,por no hablar de q las 2010 control tracción cambiado carcasa neumáticos no iba,,,,,
ahora te voy a puntualizar yo ,,primero yo estoy analizando las sensaciones que a mi me ha dado tanto una como otra moto,,
segundo parrilla cev,,,,,presupuesto o no kawa arrasa,,,,probabilidades lo llamas tu ,,jejejejeje,,,,arma una kawa y arma una bmw ,,,,
tercero llevo montando en moto de circuito como 10-12 años,,,
en la 2015 se vera,,,eso del cambio no creo sea llegar y batir record en vuelta,,necesitara su periodo de adaptación,,,,,
pero OJO todo esto desde el punto de que si kawa no hubiera sacado su moto asi yo tendría una bmw clarísimo,,,,,están un mundo x delante de cualquier cosa,,,,,no de terraza en terraza si no en pista q es donde se ven de verad,,,
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Editado por osmapa en 24-nov-2014 a las 14:23
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24-nov-2014, 15:19
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#14
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por osmapa
has probado tu la 2015??? yo no,,, por eso no opino de ella,,opino de lo q yo conozco y he probado,,repito no tiro x ninguna ,,pude comprar cualquiera de las 2,,,,,pero se que mi kawa y las que conozco jamas ha dado ni mas minimo problema y si he visto bmw negarse arrancar sin motivo ninguno....y motores en garantía enteros cambiarlos,,,,y discos alabeados, y ,,pinzas bloqueadas,,por no hablar de q las 2010 control tracción cambiado carcasa neumáticos no iba,,,,,
ahora te voy a puntualizar yo ,,primero yo estoy analizando las sensaciones que a mi me ha dado tanto una como otra moto,,
segundo parrilla cev,,,,,presupuesto o no kawa arrasa,,,,probabilidades lo llamas tu ,,jejejejeje,,,,arma una kawa y arma una bmw ,,,,
tercero llevo montando en moto de circuito como 10-12 años,,,
en la 2015 se vera,,,eso del cambio no creo sea llegar y batir record en vuelta,,necesitara su periodo de adaptación,,,,,
pero OJO todo esto desde el punto de que si kawa no hubiera sacado su moto asi yo tendría una bmw clarísimo,,,,,están un mundo x delante de cualquier cosa,,,,,no de terraza en terraza si no en pista q es donde se ven de verad,,,
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La fiabilidad,recambios,componentes etc...es otro tema a debatir.
Sí tienes ocasión de probar la 2015 de ambas,ya me cuentas...
Dejemos que el tiempo de su veredicto.
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