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29-may-2014, 00:37
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#1
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2014
Ubicación: Barcelona
Moto: GSXR 1000, DUCATI 1098
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Le han dado las gracias 4 veces
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Hombre, el señor Casas ... 😜
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Abuelete motorizado
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29-may-2014, 08:13
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#2
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Barcelona
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Cita:
Originalmente publicado por TitoEddie
Hombre, el señor Casas ... 😜
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Jeje Encara que sembli mentida estic viu,  sense un duro pero viu! Espero que tot vagi molt be 
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Jeje Aunque parezca mentira estoy vivo,  sin un duro pero vivo! Espero que todo vaya muy bien
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El forero antes conocido como I_need 
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.
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29-may-2014, 10:26
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2011
Ubicación: Melilla
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Le han dado las gracias 11 veces
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Buenas, he leído todas y cada una de las respuestas de este post.
Por favor, ruego que nadie se sienta ofendido con lo que voy a decir, ya que como español, me incluyo el primero de la lista.
Veo que hay casi unanimidad en la opinión de que una competición así sería atractiva y deseable.
Pero también veo lo de siempre, (y aquí si que Spain is different)...
¿Por qué nadie se agrupa con otros dos o tres "locos" por la competición y por lo menos se informa de cómo se podría montar un campeonato así?
La cultura del "dámelo hecho" o del "que inventen ellos", esa si que es una cultura muy arraigada aquí, y eso explica muchas cosas de las que nos pasan como país a todos los niveles.
Una vez más, rogar que nadie se sienta aludido ni ofendido.
Saludos.
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29-may-2014, 13:34
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#4
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Barcelona
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Cita:
Originalmente publicado por Maikez
Buenas, he leído todas y cada una de las respuestas de este post.
Por favor, ruego que nadie se sienta ofendido con lo que voy a decir, ya que como español, me incluyo el primero de la lista.
Veo que hay casi unanimidad en la opinión de que una competición así sería atractiva y deseable.
Pero también veo lo de siempre, (y aquí si que Spain is different)...
¿Por qué nadie se agrupa con otros dos o tres "locos" por la competición y por lo menos se informa de cómo se podría montar un campeonato así?
La cultura del "dámelo hecho" o del "que inventen ellos", esa si que es una cultura muy arraigada aquí, y eso explica muchas cosas de las que nos pasan como país a todos los niveles.
Una vez más, rogar que nadie se sienta aludido ni ofendido.
Saludos.
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Totalmente de acuerdo. No ofende par nada.
De echo lo primero que se me pasó por la cabeza estando en Cadwell park fue: que necesitaría para montar algo así en Catalunya/España.
Y le sigo dando vueltas, ahora no tengo tiempo para dedicarle yo solo, pero no descarto en un futuro ponerme en contacto con la federación para evaluar las posibilidades. Todo dependerá de como se me presenten los próximos meses, ya que estoy empezando en un negocio nuevo y no se de que tiempo voy a disponer (probablemente muy poco o nada).
A ver, si alguien se anima que se ponga en contacto conmigo, estaré encantado de ayudar en todo lo que me sea posible, sino el año que viene dios dirá.
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El forero antes conocido como I_need 
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.
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29-may-2014, 17:13
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#5
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2014
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A ver.
Cosas se pueden hacer, pero todo se reduce a un tema de pasta.
Y como ya ha apuntado alguien, aqui todo el mundo lo quiere todo, pero sin ningun esfuerzo y a poder ser gratis. Y evidentemente se criticará todo.
Joan, quieres un campeonato low cost?
Lo montamos.
Primera pregunta. Quien pone la pasta? Privado o la Federación?
Si la respuesta es privado, ya podemos ir buscando patrocinadores. Una marca de motos o de neumáticos? No puede ser, que luego nos quejamos de las obligaciones del monomarca. A partir de ahí, habrá que buscar mucho, ya que nadie pone un duro si no va a recuperar la inversión, algo, por otro lado, de lo más normal del mundo.
Si la respuesta es la federación, que yo sepa no es un organismo que genere pasta por si solo, y como la gente no quiere federarse porque vale mucha pasta y encima siempre es todo una mierda, pues lo único que nos queda es que se le destinaran subvenciones de fondos públicos. Y claro, moteros no los somos todos y mi veciono seguro que prefiere invertir sus impuestos en subvencionar sus vacaciones. De todas maneras, es un tema político, aunque claro, luego hay que votar y eso cuesta.
Resumiendo, que si el tema pasta no lo solucionas, en lo demás ya no vale la pena ni entrar. Y será que no hay más temas.
Luego elije circuitos y fechas disponibles. Que tampoco es fácil. Que lo hacemos, nacional o regional? Regional es más viable por logística, pero menos circuitos donde elegir. Y si no hay donde elegir la gente se queja. Y encima quieren rodar en circuitos del mundial a precio de regional. Sino, también se quejan.
Luego elije los medios y las infraestructuras. Tres cuartos de lo mismo.
Luego que la Federación te lo apruebe, porque hacer carreras no es lo mismo que rodadas. Y por ahi ya te pueden venir impuestas muchas condiciones que acaban significando más pasta.
Vamos que al final de todo, tienes un escandallo de tu campeonato lowcost que da miedo y cuando anuncias el precio de la inscripción, la gente se queja, lo encuentran caro y no se apuntas.
Eso si, alguien se va a tener que comer el marrón económico de toda la movida, porque, por cierto, y si no lo he dicho, normalmente hay que adelantar pasta en la mayoria de los pasos.
Asi que ... quien da un paso al frente y saca la cartera?
Mi experiencia montando eventos es que la mayoria de la gente no es agradecida ni coherente, y tan solo te acabn pudiendo tus propias ganar de liarte la manta a la cabeza y el agradecimiento de una minoria. pero por desgracia eso no te soluciona el tema económico cuando palmas. A veces ni siquiera recibes el pésame.
Te acuerdas cuando organizamos rodadas? Mucha gente no entendía que tener dos ambulancias costaba dinero, pero si tenías solo una y había que parar una rodada, entonces se te echaban al cuello. Y como esto muchas otras cosas. Y total para que? Para ganar poco y con mucho riesgo? Creo que o te dedicas a esto de forma muy profesional, o acabas palmando. Y hay muy pocos que se lo puedan permitir.
Y otra cosa a tener en cuenta. Mi opinión es que correr es caro. Corras en lo que corras, hay unos mínimos, que tanto el piloto como la organización se deben exigir, y mayoritariamente eso exige dinero. Si quieres reducir costes, siempre tienes que recortar en algo, y en el tema carreras acostumbra a ir relacionado con la seguridad, tuya y de los demás, a lo cual yo no estoy seguro que habría que renunciar.
Pones un ejemplo de inglaterra. Pero habría que analizar muy bien como han llegado hasta allí. Igual pueden montar carreras decentes, en circuitos decentes, con la mínima infraestructura y medios necesarios para tener un mínimo de seguridad exigible, pero todo ello gracias a alguna federación que ha aportado pasta. Tampoco lo sé. Pero me sospecho que quizá tienen más cultura motociclista que nosotros.
Creo que hay muchos campeonatos y copas para poder empezar. Hay donde elegir, pero nada es gratis ni barato. Y creo que tampoco deberia ser así, por la seguridad de todos.
Te pongo una situación. Campeonato lowcost. Cualquier hierro con cualquier energumeno es aceptado. Como lleva un hierro y unos macadam de los ochenta, a la primera curva hace un strike contigo. Mala suerte, es un lowcost. La moto es lo de menos, porque te has matado. Y ya se que esto puede ocurrir en cualquier carrera, pero no será por que no hay unos mínimos. Para eso sirven los reglamentos y las normas de seguridad, que por cierto, cumplirlas implica invertir pasta.
No se si ves por donde voy. Hay muchas cosas que estan pero no se ven.
De todas formas, si algun dia existe lo que tu pides, y es decente, seré el primero en apuntarme.
PD: perdon por el tocho
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Abuelete motorizado
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29-may-2014, 19:09
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#6
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Barcelona
Moto: GSX1100F "ElAutobus"
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Cita:
Originalmente publicado por TitoEddie
A ver.
Cosas se pueden hacer, pero todo se reduce a un tema de pasta.
Y como ya ha apuntado alguien, aqui todo el mundo lo quiere todo, pero sin ningun esfuerzo y a poder ser gratis. Y evidentemente se criticará todo.
Joan, quieres un campeonato low cost?
Lo montamos.
Primera pregunta. Quien pone la pasta? Privado o la Federación?
Si la respuesta es privado, ya podemos ir buscando patrocinadores. Una marca de motos o de neumáticos? No puede ser, que luego nos quejamos de las obligaciones del monomarca. A partir de ahí, habrá que buscar mucho, ya que nadie pone un duro si no va a recuperar la inversión, algo, por otro lado, de lo más normal del mundo.
Si la respuesta es la federación, que yo sepa no es un organismo que genere pasta por si solo, y como la gente no quiere federarse porque vale mucha pasta y encima siempre es todo una mierda, pues lo único que nos queda es que se le destinaran subvenciones de fondos públicos. Y claro, moteros no los somos todos y mi veciono seguro que prefiere invertir sus impuestos en subvencionar sus vacaciones. De todas maneras, es un tema político, aunque claro, luego hay que votar y eso cuesta.
Resumiendo, que si el tema pasta no lo solucionas, en lo demás ya no vale la pena ni entrar. Y será que no hay más temas.
Luego elije circuitos y fechas disponibles. Que tampoco es fácil. Que lo hacemos, nacional o regional? Regional es más viable por logística, pero menos circuitos donde elegir. Y si no hay donde elegir la gente se queja. Y encima quieren rodar en circuitos del mundial a precio de regional. Sino, también se quejan.
Luego elije los medios y las infraestructuras. Tres cuartos de lo mismo.
Luego que la Federación te lo apruebe, porque hacer carreras no es lo mismo que rodadas. Y por ahi ya te pueden venir impuestas muchas condiciones que acaban significando más pasta.
Vamos que al final de todo, tienes un escandallo de tu campeonato lowcost que da miedo y cuando anuncias el precio de la inscripción, la gente se queja, lo encuentran caro y no se apuntas.
Eso si, alguien se va a tener que comer el marrón económico de toda la movida, porque, por cierto, y si no lo he dicho, normalmente hay que adelantar pasta en la mayoria de los pasos.
Asi que ... quien da un paso al frente y saca la cartera?
Mi experiencia montando eventos es que la mayoria de la gente no es agradecida ni coherente, y tan solo te acabn pudiendo tus propias ganar de liarte la manta a la cabeza y el agradecimiento de una minoria. pero por desgracia eso no te soluciona el tema económico cuando palmas. A veces ni siquiera recibes el pésame.
Te acuerdas cuando organizamos rodadas? Mucha gente no entendía que tener dos ambulancias costaba dinero, pero si tenías solo una y había que parar una rodada, entonces se te echaban al cuello. Y como esto muchas otras cosas. Y total para que? Para ganar poco y con mucho riesgo? Creo que o te dedicas a esto de forma muy profesional, o acabas palmando. Y hay muy pocos que se lo puedan permitir.
Y otra cosa a tener en cuenta. Mi opinión es que correr es caro. Corras en lo que corras, hay unos mínimos, que tanto el piloto como la organización se deben exigir, y mayoritariamente eso exige dinero. Si quieres reducir costes, siempre tienes que recortar en algo, y en el tema carreras acostumbra a ir relacionado con la seguridad, tuya y de los demás, a lo cual yo no estoy seguro que habría que renunciar.
Pones un ejemplo de inglaterra. Pero habría que analizar muy bien como han llegado hasta allí. Igual pueden montar carreras decentes, en circuitos decentes, con la mínima infraestructura y medios necesarios para tener un mínimo de seguridad exigible, pero todo ello gracias a alguna federación que ha aportado pasta. Tampoco lo sé. Pero me sospecho que quizá tienen más cultura motociclista que nosotros.
Creo que hay muchos campeonatos y copas para poder empezar. Hay donde elegir, pero nada es gratis ni barato. Y creo que tampoco deberia ser así, por la seguridad de todos.
Te pongo una situación. Campeonato lowcost. Cualquier hierro con cualquier energumeno es aceptado. Como lleva un hierro y unos macadam de los ochenta, a la primera curva hace un strike contigo. Mala suerte, es un lowcost. La moto es lo de menos, porque te has matado. Y ya se que esto puede ocurrir en cualquier carrera, pero no será por que no hay unos mínimos. Para eso sirven los reglamentos y las normas de seguridad, que por cierto, cumplirlas implica invertir pasta.
No se si ves por donde voy. Hay muchas cosas que estan pero no se ven.
De todas formas, si algun dia existe lo que tu pides, y es decente, seré el primero en apuntarme.
PD: perdon por el tocho
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Tienes mucha razón en muchas cosas de las que dices, y por tal y como lo dices, se ve que te has pillado los dedos.
Obviamente es muy complicado, sobretodo por el tema pasta, el tiempo cada uno puede hacer de mas y de menos, pero invertir pasta, y más hoy en día es harina de otro costal.
El tema seguridad tal como yo lo veo no debería de ser un problema, esta copa se hace en Inglaterra y en Francia, que yo sepa, y en ambos casos es mono-goma.
El ahorro de costes en este caso no es por reducir seguridad, es simplemente que si corres con una moto que de segunda mano vale 1000€ y la preparación otros mil más, en total entre moto y piezas se te van 2mil € y sabes que tienes una moto capaz de ganar, porque todas van a ser iguales. En series 600 con 2mil€ no tienes ni para comprar la moto, mucho menos hacer una moto competitiva ( con los 2mil no tienes ni para suspensiones ).
Todos sabemos que uno de los gastos más importantes son las gomas, con estas motos un juego saldría por unos 150€, no se a que precio están ahora, pero en mi época las michelin para series 600 salían por 320€ y las Dunlop casi por 500. A juego por carrera que había que gastar (mínimo si querías tener alguna posibilidad de quedar de mitad para delante) haz cuentas a final de temporada que diferencia. Por no hablar de la duración... con la diferencia en peso y potencia las gomas te van a durar el doble y costar menos de la mitad.
Evidentemente al decir "lowcost" no significa "qualquier hierro con qualquier energumeno" El hierro tiene que ser un modelo concreto de una lista especificada (3 o 4 modelos) y el "energumeno" tiene que estar federado lógicamente. A partir de ahí, de energumenos también los hay en categorías superiores.
Es mas peligroso? NO, incluso diría que menos ya que las velocidades son mas bajas.
Se rodará en tiempos de alucine? NO, eso seguro.
Habrá competitividad, igualdad, y al fin y al cabo diversión, que es de lo que se trata? A montones.
Yo solo pienso una cosa, porque se hace en Inglaterra con mucho éxito (llevan un monton de años haciendolo) en Francia mas de lo mismo y en España, que presuntamente es el pais de las motos... no puedes estar en una parrilla sin gastarte un pastón. Mucho menos estar en un podium.
Yo creo que por tema de costes i demás, lo ideal sería que la federación incluyese la categoría en las citas que ya se tienen del catalán (si es que aún existe, que ni lo sé).
Ahora, para que hagan esto seguramente lo que te pedirán es tener un mínimo de pilotos reclamando.
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El forero antes conocido como I_need 
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.
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29-may-2014, 20:28
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#7
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Todocircuitero oficial
Registrado: julio/2011
Ubicación: Barcelona
Moto: SUZUKI GSXR 1000 K5
Posts: 873
Agradecimientos: 11
Le han dado las gracias 44 veces
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Estoy de acuerdo contigo pero con unos cuantos matices.
Por lo que veo has corrido en el pasado y sabes cómo funcionan los campeonatos a nivel regional. Y sí, si quieres estar delante hay que soltar un pastón. Pero no estoy de acuerdo en que todo el pastón sea en invertir en la moto. Hay gente que se piensa que poniendo la moto full va estar delante y te aseguro que con una moto de serie (con un mínimo de puesta punto) y yendo a rodar más a menudo se avanza mas que no con una moto full y racaneando en gomas y entrenos.
Después de leer tus comentarios, creo que lo que buscas es un campeonato/copa asequible para quitarte el gusanillo, como más de uno…
Yo empecé a correr en 2011 la copa Rodi y creo que ese año fue un acierto. Dos categorías (open 600 y open 1000) con reglamento abierto y neumáticos mono marca (Michelin). Comprando un juego de neumáticos (320€) te entraba la inscripción.
Copa a 5 carreras: 2 en Castellolí, 2 en Alcarràs y 1 en Montmeló.
Todo se disputaba el mismo día, cronos y carrera. Así que ni gastos de hotel y si me apuras ni box. Yo iba con una carpa, total pa un día no me hacía falta mucho más.
Al año siguiente la copa fue un desastre en cuanto a participación. Lo único que cambio es que había que pagar 45€ de inscripción y no se iba a Castellolí porque perdió la homologación. Este año se sigue corriendo y la primera no es que haya sido un éxito.
Con todo esto lo que te quiero decir, es que copas para correr sin dejarte un pastón las hay. Después están las aspiraciones de cada uno. Como estrenar tres traseros para correr un día dicha copa…
PD: El año pasado corrí algunas de las copa de España y el gasto no es mucho mas grande. Compraba los neumáticos que liquidaban y compensaba un poco el gasto de hotel y desplazamiento. Total, para pasarlo bien…
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