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08-dic-2009, 20:29
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#1
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Todocircuitero oficial
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Moto: Selecciona tu marca Honda cbr 1000rr 08 y KTM 690 duke 09
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Neumáticos y Tiempos
Bueno ésto va sobre todo para MIERES,ABELLAN Y DEMAS PILOTOS-pilotillos
Pues como veo que hay algo de confusión con el tema de los neumáticos y para no gastar pasta inutilmente porque hay quien piensa que con poner un ¨pata negra¨ya está.Personalmente creo que primero hay que hacer buenos tiempos y luego ya más en plan carrerilla y tal pues si se puede,lo que haga falta,jeje.
Mi sugerencia es que pongais (ya se que es relativo)A partir de que tiempo según circuitos el neumático puede marcar la diferencia?.O dicho de otro modo:hasta donde creeis que se puede llegar con la tipica goma de circuito o mixta que podemos comprar en cualquier tienda,ya sabeis....los diablo supercorsa,power one,racetec,etc? y cuando es buena idea poner unos ntec por
ejemplo.
Y los de la ninja cup? son pata negra o se pueden comprar en la calle?
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Every Day is One Race
Editado por gaboco en 08-dic-2009 a las 20:32
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08-dic-2009, 20:39
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#2
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por gaboco
Bueno ésto va sobre todo para MIERES,ABELLAN Y DEMAS PILOTOS-pilotillos
Pues como veo que hay algo de confusión con el tema de los neumáticos y para no gastar pasta inutilmente porque hay quien piensa que con poner un ¨pata negra¨ya está.Personalmente creo que primero hay que hacer buenos tiempos y luego ya más en plan carrerilla y tal pues si se puede,lo que haga falta,jeje.
Mi sugerencia es que pongais (ya se que es relativo)A partir de que tiempo según circuitos el neumático puede marcar la diferencia?.O dicho de otro modo:hasta donde creeis que se puede llegar con la tipica goma de circuito o mixta que podemos comprar en cualquier tienda,ya sabeis....los diablo supercorsa,power one,racetec,etc? y cuando es buena idea poner unos ntec por
ejemplo.
Y los de la ninja cup? son pata negra o se pueden comprar en la calle?
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Soy consciente de que es dificil porque es muy relativo pero me refiero a una especie de standar y a partir de ahí pues uno mismo.salu2
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Every Day is One Race
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08-dic-2009, 20:53
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#3
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Todocircuitero oficial
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Buena iniciativa Gaboco !!! A ver si los "prof" nos ilustran, porque esto de las gomas es un lío
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08-dic-2009, 20:57
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#4
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Moderador
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Se que depende de muchos factores, temperatura de la pista, estado de los neumáticos, suspensiones, etc, pero...a ver si sacamos una especie de tabla, voy a poner dos circuitos diferentes: Albacete y Almeria
Luego ponemos las ruedas que hemos montado, en el tiempo que hicimos....siempre que no tuvieramos ni un sólo susto con ellos.
Por ejemplo, Julian en Agosto cuando bajó de 2:20 en Almeria le pegó un susto sus Pilot Road 2....pues pondríamos las ruedas en 2:20 ya que hasta ahí le fueron bien.
Espero que me haya explicado bien.
Almeria
más de 2:20: Pilot road 2,
2:15-2:20:
2:10-2:15: ContiSport Attack,
2:05-2:10:
2:00-2:05:
1:55-2:00:
1:50-1:55:
1:45:1:50:
Menos de 1:45:
Albacete:
2:10-2:15: Pilot Road 2,
2:05-2:10:
2:00-2:05:
1:55-2:00:
1:50-1:55:
1:45:1:50:
1:40-1:45:
Menos de 1:40:
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08-dic-2009, 22:21
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#5
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Todocircuitero oficial
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Me interesa este tema, como aportación estuve el 21 de noviembre en albacete, temperatura ambiente entre 8º y 15º a lo largo del día y con mi CBR 1000RR 2004 totalmente de serie y unos metzeler sportec M3 estuve rodando entre 1:50 y 1:55, solo tuve un sustillo una vez al abrir en la segunda curva a derechas (enlazada), se me fue un poco de atrás pero corte a tiempo, el resto del día sin contratiempos y muy agusto, las suspensiones las llevaba de serie también con un par de vueltas a la precarga de la horquilla y ya está, y las ruedas la verdad que me están sorprendiendo mucho ya que llevo 6000km con ellas y esta es su segunda rodada (la primera fue en kotarr) y aún aguantan
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"El segundo es el primero de los perdedores" - Mick Doohan
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09-dic-2009, 00:21
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#6
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Todocircuitero oficial
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joder balla huebos 2 rodadas y 6000 km . mi consejo es ke si aprecias tu moto y tu pellejo ballas cambiandolas ya. te lo comemto sin animo de ofenderte para nada es solo un consejo.
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09-dic-2009, 07:10
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#7
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Todocircuitero oficial
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No conozco a abellan y si un poco a mieres por haber coincidido en carreras y te puedo asegurar que los consejos que da son con conocimiento de causa.
Un saludo.
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09-dic-2009, 08:25
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#8
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Todocircuitero oficial
Registrado: diciembre/2009
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Cita:
Originalmente publicado por maquinatotal76
joder balla huebos 2 rodadas y 6000 km . mi consejo es ke si aprecias tu moto y tu pellejo ballas cambiandolas ya. te lo comemto sin animo de ofenderte para nada es solo un consejo.
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Tranquilo que no me ofendes, el tema es que yo soy de los que no me la juego con los neumáticos ni lo más mínimo, de hecho cuando compre la moto me venía con unas ruedas "a medio uso" que estaban muy bien de dibujo pero no me daban confianza, yo creo que estaban pasadas y las cambié por estas ya que metzeler me ha ido muy bien en el pasado, y en mi anterior moto (FZ6) las ruedas de serie las cambie antes de tiempo porque no me gustaban nada las que venían (bridgestone bt-020).
Por eso os digo que me han sorprendido muchisimo estas M3 porque crei que la trasera duraría 4000km como mucho y lleva 6000 y aún está utilizable (la delantera perfecta), tiene dibujo y está uniformemente gastada, os aseguro que si estuviera lisa por el centro o tuviera algún escalon raro no me pensaría ni dos veces el cambiarla... pero no es así... lo raro es que tengo un par de amigos con ella en sus BMW's F800R y uno de ellos no está tan contento como yo, se le ha hecho escalon delante y con 4000km ya quiere cambiarlas...
Vss
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"El segundo es el primero de los perdedores" - Mick Doohan
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09-dic-2009, 09:46
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#9
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2009
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Yo aporto lo mio.
CHESTE: 1ª entrada a circuito con la GSXR 1000. Totalmente de serie, y con unos michelin pilot power 2CT . Temperatura ambiente: unos 25-30 grados.
Mejor tiempo: 1:54. --> no se me ocurre hacer eso otra vez con esas ruedas en la **** vida!!!
Las primeras vueltas bien, pero a partir de la 4ª-5ª vuelta, INCONDUCIBLES!!!!
1 o 2 derrapadas bruscas por vuelta...acabe encima del deposito 1 vez....
por suerte, no me caí, pero debería haber parado ya a mitad de dia, lo q pasa q era mi estreno con la 1000, y con el calenton......en fin.....
Yo creo q para ritmos hasta 2:00 sin problema, van genial.
Y por cierto, la delantera ni 1 solo susto. Pero la trasera con 180 Cv....
Cheste: michelin pilot power 2CT: hasta 2:00
Tras esto, nunca mas a circuito con unas ruedas como esas.
Ahora, Dunlop D209 GPracer M+E.
De momento pa mi ritmo, genial, aunque a mucha gente no le gustan.
Jerez: 1:59
Almeria: 1:54, aunque ya estaba la trasera gastadilla
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09-dic-2009, 13:57
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#10
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Organizador
Registrado: febrero/2009
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aver gaboco aki te dejo mi opinion....
lo promiero creo que ninguno de los que estamos en el foro podriamos llamarnos pilotos...sinceramente me pareceria ofender a la gente que de verdad vive de correr en moto...pero bueno siempre mola esa palabra...
para mi los neumaticos no son ni mejores ni peores tu piensa que hace un año (2008) cuando empezo la fiebre dunlop d211 el andaluz de serie 600 lo gano uno de los pocos pilotos pirelli de la parrilla....no gano ni una carrera ni hizo ni una puta pole....pero la verdad es que iba igual que los que llevabamos dunlop....(chapo por mack lagos ese año)
este año ha bajado con los dunlop 2 segundos y en almeria ha rodado en 40 con una cbr600rr de series...
hace dos años (2007) llevabamos un piloto con bridgestone 002 en supersport las gomas eran fabricadas en 2003.. pero eran baratas y no teniamos para otra cosa...este chabal rodaba alli con una cbr600rr 06 en 45....pero el sabia que podia ir mas rapido no era cosa de la goma.....
moraleja pensamos que por rodar en 45 en almeria (pongoese ejemplo por que es donde mas clara tengo la referencia) somos supermanes pero no es asi es solo que el que hace esos tiempos lleva una buena moto unas buenas gomas y sobre todo miles de vueltas al circuito. pero no es necesario ni llevar una moto gp ni ruedas pata negra...lo importante es rodar...y saber rodar...
la unica ventaja de llevar ruedas pata negra es que si por un fallo de pilotaje pasamos el limite este fallo tiene que ser mayor en funcion de lo wena que es la goma para irte al suelo....solo estas pagando la calidad de tu paracaidas pero creo que cualkier fabricante hoy dia hace neumaticos que estas mas que por encima del nivel del usuario....lo de los pilotos ya es otra cosa....
un saludo.
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09-dic-2009, 14:15
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#11
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Barcelona
Moto: SUZUKI GSXR 1000 K8
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Estamos de acuerdo Abellán y sabemos que siempre hay quien con unas piedras pueden hacer tiempazos, pero eso son excepciones. Quiero entender que la filosofía del post es dar referencias para que los novatillos sepamos con que gomas podemos ir a nuestro ritmo con la "tranquilidad" de que vamos sobrados de gomas, ya que la relación calidad precio, no siempre es la mejor elección. Yo cuando empecé en esto, pensaba que a mas blanda y mas cara era la goma, mejor. Luego entendí que no es así, que las gomas tienen un umbral de temperatura óptimo de funcionamiento y que dependiendo del ritmo que lleves, nunca alcanzarás ese umbral de temperatura, por lo que esa goma será mucho menos eficaz que otra mucho mas "barata" (Ejmp. nunca montarías un D211 para uso en carretera ¿verdad?)
Lo que a los novatillos nos sería de mucha utilidad sería que los que sabéis del tema nos dijeráis, por ejemplo:
Por encima de 1'50' en Almería o Albacete, con los D209, Supercorsa Pro, BT16, etc..., vaís sobraos, por debajo de 1'50, yo recomendaría ....
Evidentemente que los km de circuito son fundamentales, pero esas ayuditas nos pueden ir bien a los que no tenemos demasiada idea.
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09-dic-2009, 14:50
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#12
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Organizador
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Granada
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Agradecimientos: 6
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para uso en pista nivel usuario yo recomiendo cualkiera de los neumaticos especificas de cualkier marca tipo d209. diablo supercorsa, power race o 003 de bridgestone los 211 para los pros o los que kieran un plus de prestaciones...
por otro lado tanto los power one como los super corsa como los bridgestone 002 los hacen en version mas dura y sin compuesto pata uso carretera/ circuito duran mas que los que vienen con compuestos y son bastante acertados.....
un gran saludo
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09-dic-2009, 17:49
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#13
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Organizador
Registrado: noviembre/2009
Ubicación: Asturias
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Agradecimientos: 43
Le han dado las gracias 110 veces
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--¡¡Ufff!!,haber si entiendo lo que quereis y soy capaz de explicarme.
--Neumaticos para rodar y disfrutar en circuito sin más pretensiones que pasarlo bien:
---BRIDGESTONE:
-BT-14
-BT-15
-BT-16
---METZELER:
-Sportec M3
-Rennsport
---PIRELLI:
-Diablo
-Diablo Corsa
-Diablo Corsa 3
-Supercorsa Pro de calle
---MICHELIN:
-Pilot Power
-Pilot Poiwer 2CT
---DUNLOP:
-208
-Qualifier
-Qualifier RR
--Estos neumaticos son como digo para ir simplemente a disfrutar sin buscar limites,estando en Almeria por encima de 2´o en Albacete por encima de 1,55,si buscamos limites y pretendemos mejorar tiempos tenemos que empezar a cambiar AGARRE por DURACION,o lo que es lo mismo,neumaticos más especificos para uso en circuito,os pongo una relación de lo que hoy tenemos en el mercado y que nos permitiran ir ya muy rápido a la gran mayoría:
---BRIDGESTONE:
-BT-12
-BT-002 RS
-BT-01
---METZELER:
-Racetec
---PIRELLI:
-Supercorsa Pro SC1-SC2 o SC3 (el más recomendable,SC2)
-Diablo Supercorsa SC2
---MICHELIN:
-Power Race(el delantero SIEMPRE E)
-Power One (A,B,V)
---DUNLOP:
-209 Gpracer(el trasero compuesto duro)
-211 Ntec (para rodadas )
************************************************** ********
--Os puedo decir que llevo usando 211 desde el 28 de febrero de este año,van de cine,pero no es nada fácil acertar compuestos,sí son más rápidos pero como ya he dicho es algo que se nota a partir de unos tiempos y dependiendo de los circuitos.
--En Albacete he mejorado de 1,38.0 a 1,37.2 de usar Pirelli Diablo a 211 y en Cartagena he rodado sólo unas décimas más rápido,en el Jarama he rodado en 1,39,4 con los Pirelli.
--Este año he corrido en Braga con los 209 y tienen el problema que a partir de unos tiempos deslizan un montón,pero creo que hasta estar en Albacete 1,40,Almería 1,47,Guadix 1,21,Jerez 1,57,Braga 1,25,Jarama 1,45 son perfectamente validos y con los Pirelli Diablo Super Corsa incluso mejor.
--La puesta a punto con estos neumaticos es bastante sencilla y su duración buena,sobre todo los delanteros.
--Mis recomendaciones para los que vais rápido,Diablo Supercorsa SC2-Dunlop 209Gpracer y los Pirelli Supercorsa pro que se suelen pillar a muy buen precio van de cine.
--No escatimeis en neumaticos,los resultados a veces son jodidos y muuucho más caros.
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09-dic-2009, 18:08
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#14
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Moderador
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Moto: KAWASAKI ZX6R
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