jota_vcia

+1 goos.
Es un tema complicado y para los profanos en la materia es de muy dificil valoración, pero precisamente por eso, estos tios (que son auténticas estrellas e incluso, en muchas ocasiones, creadores de opinión), deberían mojarse y pasar 72 horas de su vida en un País que les está brindando la oportunidad de llevar la vida que llevan. El refranero español es muy sabio y ya apuntaba aquello de que una cosa es predicar, y otra dar trigo.
Personalmente, si yo fuese un directivo de Honda, de Yamaha o de Suzuki, al dia siguiente de no presentarse, les rescindía el contrato y ... a por otros, que pilotos en el mercado, con ganas de darlo todo, los hay a patadas. Soy seguidor del mundial desde hace mas de 25 años, y os aseguro que en dos días nos habríamos acostumbrado a las nuevas caras y a las nuevas batallas, independientemente de si ruedan 2 o 3 segundos mas lentos que Jorge, Dani o Stoner.

Sera46

Me parece perfecto. Estamos en un foro de motos, abres un hilo que tiene que ver con el mundo de las motos y, más concreto, el mundo de la competición. Y no se puede dar opinión sobre el tema que atañe al hilo?
Me puedes decir para que has abierto el hilo?
Se tiene que estar de acuerdo solo con la opinión de "lapidar" a los pilotos que no quieran ir, por el motivo que sea?
Solo he dado mi opinión, aunque no esté cualificado técnicamente para argumentar mi posición. Creo que por que yo mantenga mi postura, en algo en lo que creo que puede suceder en un lugar inestable y con riesgo a que suceda, no quiere decir que no esté de acuerdo en otras cosas.

Demagogia? En un pais donde hay más de mil terremotos al año, es demagogia pensar, creer, o decir que, puede haber un terremoto capaz de afectar de nuevo a los reactores de una central nuclear, que ha tenido un accidente? eso es demagogia? Eso es una posibilidad alta de que suceda.
Demagogia sería decir: ("copy-paste" tus palabras) Cuando sales a la calle cada día no hay un 100% de probabilidad de que no te pase nada y si te quedas en casa tampoco hay un 100% de probabilidad de que no te pase nada, en cualquier momento puede haber un terremoto que haga que se caiga la casa y la palmes... Y en cualquier otro circuito que vayan a correr tampoco hay un 100% de probabilidad de que no haya un terremoto o pase cualquier otra cosa y se hostien todos los pilotos... Si dijera esto, sí sería demagogia.

Ya que, por ejemplo, como dices, si vas a cualquier circuito bla bla, bla bla.., esos otros circuitos no estan en Japon (a no ser que quieras ir a Suzuka,etc), ni hay más de mil seísmos al año, ni una central nuclear accidentada.

Solo tengo mi opinión y mi postura (aunque la veas equivocada), que se puede seguir posteando y debatiendo, en ningún momento (creo), he faltado el respeto a nadie. Si no quieres contestar, no contestes. Pero no por estar en diferente opinión a la tuya, pretendas que no postee. Si no va de este tema el hilo, agradecería que se me informara de que va, gracias de antemano.

P.D. Si ademas, se va a correr ese GP y van a ir todos, si no, al tiempo.

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LA CARRETERA NO ES NINGUN CIRCUITO... NO CORRAS!!!

Sera46

El tema es que: Dorna busca pasta, todos buscan pasta y éstos a los que nombras, son los que generan esa pasta. Demasiados intereses, como para rescindir esos contratos...
Pero como digo en el anterior post, al final iran todos.
Aunque los japos, este primer desplante, lo tendran clavado y muy en cuenta para más adelante, sobre todo Honda.

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danininja

SERA-46

solo comentarte que es un tema muy importante como para andar dando opiniones... si en el informe ese pusiera que hay una radioactividad de "x" pues cojonudo que no vaya nadie, pero si te aseguran tecnicamente que no te va a pasar nada no entiendo el porque pensar que si hay otro terremeto o lo que sea

respecto a gose, no se que sabra el del tema, pero almenos parece algo mas informado

saludos!

Sera46

Me vas a perdonar, pero por muy serio que sea el tema, que no pueda dar mi opinion...
Yo no digo que el informe diga o no diga si hay peligro o no en cuanto a radiación.
Lee un poco más arriba, creo que los tiros van por otro lado.
En serio, creo que ABSOLUTAMENTE TODO EL MUNDO, puede dar su opinión. Que esté más o menos informado sobre el tema nuclear, quien sea, vale, pero dar la opinión? por favor., faltaría más.
Todo lo que digo, sin ánimo de ofender a nadie, que conste. Pero que no se pueda opinar sobre el tema.., acabaramos.

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roncho

Cahvales, de momento todo se ha debatido muy correctamente y sin faltar a nadie, pero no nos lo llevemos a lo personal, cada uno esta dando su opinion y ambas son muy respetables. Uno puede estar mas informado y otro menos pero todas las opiniones salvo que se falte el respeto son validas, creo que ninguno ha contestado mal al otro y espero que asi siga.

Yo tambien creo que si un informe realizado por profesionales de la materia dice que es seguro es porque lo es al 100% lo que pasa es que a veces el desconocimiento o la desinformacion puede influirnos y mucho. En lo que estoy totalmente de acuerdo es en lo de la demagogia por parte de los pilotos, todos se unen al carro de apoyar a japon pero a la hora de la verdad no solo no les apoyan sino que crean una imgen publica aun peor. Tambien entiendo la postura de los pilotos, pero en dicho informe supongo que se les explicara el porque es seguro e incluso se haran comparativas de niveles de radiacion obtenidas en japon con el del uso de aparatos electronicos y creo yo que algo entraran en razon, si no creemos en los expertos y en las pruebas realizadas, quiza aun seguiriamos pensando que la tierra es plana. Ademas les van a obligar a ir porque no creo que ninguno quiera perder 25 puntos, ni cabrear a su equipo, patrocinadores, fabrica, etc.

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Gooselightyear

A ver, lo mismo debería haber explicado algo más en mi post inicial, que podéis ver aquí. Si queréis seguimos debatiendo sobre si es seguro o no ir a Japón (como habéis visto para mi no hay ninguna duda, ya he dicho casi todo lo que tenía que decir), pero por lo menos voy a dejar claro de qué pretendía yo inicialmente que fuera el hilo que después ha derivado en otra cosa, esta claro que también por culpa mía.

Vi la foto en el facebook de un amigo y me hizo gracia, por eso quise compartirla aquí. El tema para mi en principio era simplemente "Mira que foto más cachonda, mira lo que pone en el mono del espartano que precisamente es uno de los cabecillas de que no se vaya a Japón, que lo quiten ya del mono y de la moto o que se callen...". De hecho, yo creía que el tema iba a derivar más en si Lorenzo es un bocas o no, porque él único comentario que hay en el facebook de mi amigo sobre esta foto es "Si es que es un bocachanclas...".

Sobre la demagogia, por si no se ha entendido, me parece demagógico que se diga que precisamente con esto hay que asegurar al 100% que es seguro ir a competir a Japón cuando al 100% no se asegura NADA en esta vida y también enseñar con mi comentario lo fácil que es hacer demagogia en cualquier sentido...

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¡¡¡VOLANDO VOOOOOY, VOLANDO VENGOOOOOO!!!

Sera46

Goose, precisamente, lo que se dice caerme bien Lorenzo, va a ser que no, así que en ese aspecto (la intención del hilo), estoy totalmente de acuerdo.

Mi opinión en el tema de los informes y la radiación, pues, haran lo que las fábricas les digan, aunque habiendo hecho ese desplante, los Japoneses no perdonaran a JL ni a Stoner (principal precursor de la iniciativa de no ir, y principal apoyo, respectivamente), menudos son los Japos. Que le pregunten a Biaggi cuando lo betó Honda...

Mis argumentos de los motivos por los cuales yo, no iría, es lo que explicaba de los terremostos etc (que ese motivo, no recuerdo haberlo leído que lo expusiera ningún piloto) es algo en lo que yo me había planteado, al margen de los informes que pidió Dorna. Que, demagogias aparte, no se puede negar que esa posibilidad, existe. Por eso me aferro en esa opinión. Los informes (como era de esperar) dan el "OK" para disputar el GP, y estoy convencido de que al final, irán todos, aun a regañadientes por parte de alguno (por que hay muchos intereses de por medio y, sobre todo, los puntos por el mundial, baza importante deportivamente hablando).

Sobre la intención del hilo.., cuando tengan que recular JL y Stoner (los que aseguraron que no irian al GP de Japon), me gustará escuchar lo que dicen... (seguro que les preparan un guion, sus entornos). Pero marcados, ya estan marcados por los Japos...

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danininja

sera-46

todo el mundo puede dar su opinion, pero si por ejemplo todo el mundo dice que los neumaticos "x" son una mierda, se les hara una mala fama, y alfinal uno que no tenga ni idea de neumaticos dira que son asquerosos... solo lo comentaba por eso, ok?

Por otro lado, centrales nucleares hay en todo el mundo, asi que entonces que se vayan a correr al sahara o algo asi, porque quien les asegura que no hay un terremoto en tarragona y sale la radiacion del nucleo mientras ellos estan en montmelo? nadie...

respecto al tema del hilo y de la foto ami tambien me da risa/pena que lleven esas frases sobre japon y despues no quieran poner el granito de arena, a la radioactividad estamos expuestos todos, moviles, teles, radios, microondas etc...

saludos!

Zanshin

Pues al final todos pa Japón al final a mas de uno de van a dar al final de temporada, ya lo veréis.
Yo estoy con que desde el primer momento tenían que haber dicho que iban a Japón distinto es que tuviese que ir yo

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Dime cómo te diviertes y te diré quién eres.
José Ortega y Gasset

Piltraz

esto se esta poniendo interesante.......

Melentinik

jejeje si lo se me siento con el paquete de palomitas

pues desde mi punto de vista, con toda la neutralidad posible me parece que tanto goose como sera teneis razon
hay que medir las palabras que se ponen en los foros porque siempre puede haber alguien que lo entienda al reves
de momento yo denoto buen rollito

creo que el miedo de los pilotos opuestos al gp no es a la posible radiactividad sino al peligro (como dice sera) de un nuevo seismo que termine de hundir la region.
asi las cosas (como bien sabe goose) con la central "estable" pero en funcionamiento, el miedo de los pilotos es, en mi opinion aceptable, lo que me parece inaceptable y coincido con los demas es en que lorenzo elimine sus mensajes de apoyo a japon

He leido que Poncharal ha dicho que el cualquiera de sus pilotos que no quiera correr en japon sera despedido y vuelto a contratar despues del gp con las condiciones que el diga
ole sus huevos, eso deberian de hacer todos: yo soy tu jefe y si te digo que corres en el patio de mi casa....corres en el patio de mi casa con un triciclo y si no te gusta a la Pcalle

Gooselightyear

No te entiendo, los reactores no están en funcionamiento, los 6 reactores de la planta están parados, tanto los 3 accidentados como los 3 que no lo están. Los 3 reactores que resistieron el tsunami están parados también haciendo revisiones detalladas de los sistemas, que son obligatorias tras terremotos de cierta magnitud, aunque me imagino que no los volverán a dejar arrancar nunca...

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DelValle

Yo trabajo en túneles y hace cuatro días chocaron dos locomotoras a 30 cm. de mi,me tube que agarrar a un tubo de suministro de agua pa que no me llevarán por delante.Si yo le digo a mi jefe que tengo miedo y que no entro más al túnel .......me manda pa casita a comerme los mocos.Con esto quiero decir que ese es mi trabajo y que acepto los riesgos,que algo hay en el sueldo.Así que estos dos cobrando la pasta que cobran y encima van del rollo pegatinas,los ponía yo en su sitio.Tienen informes positivos,y se ponen a lloriquear,que se lleven la comida y la bebida de casa(3 jamones de pata negra y 10 botellas de marqués de riscal me llevaba yo).
Soy LorenZista,pero eso que ha hecho no me gusta y si tengo que criticarlo lo critico,a correr con dos cojones a Japón niñato que te han dicho que no hay riesgo,que le debes casi todo lo que tienes a Yamaha y por tanto a los japoneses.