a 3ª pregunta de examen con regalo - Todocircuito

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Anterior 06-mar-2018, 16:02   #1
Novatech
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Predeterminado 3ª pregunta de examen con regalo

Buenas tardes a todos desde Novatech Suspensiones,

Siguiendo con la saga de nuestras preguntas con regalo, ahí va nuestra tercera pregunta de examen... a ver quien de vosotros acierta

Recordad:

¡¡ SOLO 1 INTENTO POR PERSONA !!

Al primero que nos de una respuesta argumentada, convincente y acertada le caerá de regalo un testigo de recorrido de horquilla de K-Tech Racing.




Imaginemos un determinado piloto con su equipo de motero rodando con su moto. Cuando este para en boxes, imaginemos que cambiamos la precarga del muelle del amortiguador trasero en su súper deportiva, sea con el pomo del mecanismo hidráulico oportuno, o manualmente mediante la llave de gancho, tipo C o la herramienta correspondiente.

Si el amortiguador trasero equipa un muelle lineal, como es lo normal en vuestras motos, todos sabemos que su constante elástica, digamos en Kg/mm, no varía y el muelle sigue comprimiéndose igual por unidad de distancia es decir, necesita la misma fuerza para comprimirse por unidad de distancia como ya hemos dicho. Por lo tanto, el muelle conserva su dureza, precarguemos o no.

Pero... ¿Y la propia suspensión trasera? ¿Qué ocurre con la propia suspensión si por ejemplo, incrementamos la precarga del muelle?

¿Se endurece? ¿Se ablanda? ¿O se queda igual?

¿El piloto la notaría más consistente? ¿Mas blanda? ¿O la notaría igual?

Un cordial saludo.

Editado por Novatech en 07-mar-2018 a las 11:22
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Anterior 06-mar-2018, 19:08   #2
antonior6r
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Hola:
En mi opinion...
Si incrementamos la precarga del muelle del amortiguador lo que provocamos es un incremento en la altura del eje trasero, provocando una variacion en el reparto de pesos (cambio de geometria).
La suspension trasera ni se endurece ni se ablanda,queda igual...porque el incremento de precarga del muelle no incrementa el peso sobre el mismo.
Yo diria que el piloto una de las cosas que podria notar seria perdidas de traccion al acelerar, consecuencia del cambio de geometrias (descarga peso del eje trasero y lo añade al delantero).

Editado por antonior6r en 06-mar-2018 a las 20:22
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Anterior 06-mar-2018, 22:34   #3
el josema
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Modificando la precarga trasera sólo modificamos la altura a la que trabaja la parte trasera, si en este caso damos más precarga lo que conseguimos es una moto más negativa con menos avance de direccion con todo lo que esto modifica ( moto más nerviosa, más ágil y más inestable) y si por el contrario precargamos menos el muelle conseguimos el efecto contrario siempre que no lleguemos a módica tanto la precarga que en algún punto llegue a hacer topes ya sea en extension como compresion

Editado por el josema en 06-mar-2018 a las 22:37
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Anterior 06-mar-2018, 23:57   #4
grullasmil
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Buenas noches

Aumentas esa dureza que hallas precargado en todo su recorrido, pudiendo estar más duro con una carga x que otro con una k mayor, y que sin embargo cuando la carga aumenta el q tiene mayor k sea más duro, si se representarán las líneas de fuerza por mm, estás se cruzarían, digamos que el muelle normal tiene una línea de fuerza x mm, y al precargado la aumentamos de igual forma en todo su recorrido.

Amen
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Anterior 07-mar-2018, 10:49   #5
gassattack
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Aparte de que la altura de la parte trasera cambia (se hunde menos) al precargar el muelle lo que ocurre es que necesitamos mayor fuerza para que el muelle se comprima un mismo recorrido, es decir, sin con la precarga original y aplicando una fuerza de 30kg se comprime 20mm, al precargarlo, para conseguir esos 20mm de recorrido se necesitarán más de 30kg de fuerza o, aplicando esos mismos 30kg el recorrido será menor de 20mm. Si el piloto se excede con la precarga podría ocurrir que para fuerzas pequeñas el recorrido fuese 0, generando que la suspensión no trabajase.


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Anterior 07-mar-2018, 11:29   #6
Novatech
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Wow... súper interesantes todos vuestros razonamientos.

Vamos a dar algo más de tiempo para que más compañeros aporten su punto de vista.

Y luego diremos quién es el primero que ha acertado con su respuesta. Si es que hay alguien que lo haya hecho, claro.

Un cordial saludo.
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Anterior 07-mar-2018, 16:27   #7
RK7
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El piloto notaría como si llevase una piedra atrás, no tendría tracción ninguna y rebotaría el tren trasero. El tren trasero tendería a subir. Un estropicio en definitiva.

Así que, evidentemente el piloto debería pasar por manos expertas y con amplios años experiencia en el sector de las suspensiones y geometrías de la moto. Pero no sólo eso, sino además contar con las mejores piezas fabricadas en carbono, y titaneo aeronáutico (el mismo usado en la fabricación de F14 Tomcat, y F22) para volver a regular ese muelle acorde a ese piloto concreto, circuito concreto, y evento en particular (no es lo mismo alta competición que una rodada de domingueo) siempre y cuando partamos de la base de que es un muelle ideal para el piloto.

Por eso mismo lo que tendría que hacer ese piloto, es llamaros. Y así podáis tomar medidas y realizar los estudios pertinentes con vuestra tecnología para que se lo podáis ajustar como DIOS y la virgen mandan.

Un saludo cracks!!!! y gracias por todo lo que nos enseñáis.


PD: ¿he ganado?
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Anterior 08-mar-2018, 11:19   #8
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Tú si que eres un crack, muchacho.

Un cordial saludo.
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Anterior 08-mar-2018, 11:21   #9
Novatech
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Eliminado.

Editado por Novatech en 21-mar-2018 a las 08:46
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Anterior 20-mar-2018, 16:46   #10
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Buenas tardes,

Agradeceros a todos vuestros razonamientos, de verdad.

Ya que nadie más parece animarse a responder, vamos a dar la respuesta y a desvelar quien de vosotros ha sido el ganador del testigo de recorrido racing de K-Tech.

Veamos.

Es muy importante que distingamos entre el comportamiento o funcionamiento de los propios muelles y de las suspensiones en si mismas.

Como todos sabemos, la mayor o menor precarga de un muelle lineal no modifica su constante elástica o su dureza, simplemente varía la altura de trabajo de la suspensión, elevando o bajando la masa suspendida de la moto.

Sin embargo, aumentar la precarga hará que la posición en la cual trabaja el amortiguador trasero varíe y eso hará que se modifique la sensación de dureza de la propia suspensión (el piloto la notará mas consistente) y viceversa, al disminuir la precarga

¿Por qué?

Esto es debido al efecto palanca entre el basculante o rueda trasera y el amortiguador en si. En este caso, variará además la progresividad del sistema de bieletas debido a que la fuerza para empezar a comprimir la suspensión será distinta. A mayor precarga de muelle, se necesitará de una mayor fuerza inicial para empezar a comprimir la suspensión.

En resumen, cuanta más precarga añadamos al muelle, mayor será la altura de la moto, el SAG disminuirá y será necesaria una mayor fuerza inicial para empezar a comprimir la suspensión. Esta es una de las razones por la que los ingenieros de las distintas marcas de suspensiones utilizan los contramuelles o muelles negativos en las horquillas por ejemplo para que la suspensión empiece a trabajar antes es decir, sea más sensible en aquellas situaciones de poca carga en el eje delantero de la moto; por ejemplo, cuando la rueda delantera se desliza o roza la superficie del asfalto en situaciones de fuerte aceleración por parte del piloto y las horquillas trabajan en esa primera parte de su recorrido o recorrido inicial de las mismas. En ese caso, el contramuelle ayudará a reducir la fuerza inicial requerida para comprimir las horquillas y permitirá que el neumático mantenga una mayor capacidad de tracción sobre la superficie del asfalto.

Así pues, el ganador en este caso ha sido gassatack.

Por favor, ponte en contacto con nosotros para enviarte el testigo de recorrido.

Un cordial saludo a todos y muchas gracias.

Editado por Novatech en 20-mar-2018 a las 16:49
Novatech está desconectado   Citar y responder
Anterior 20-mar-2018, 19:06   #11
antonior6r
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Predeterminado

Enhorabuena gassatack.
Y enhorabuena sobre todo a novatech tambien por estos posts que nos hacen pensar un poquito y nos aclaran conceptos. La verdad es que es un lujo poder aprender de vosotros.
antonior6r está desconectado   Citar y responder
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muelle, regalo, con, examen, pregunta


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