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03-oct-2013, 21:48
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#1
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2012
Ubicación: Valencia
Moto: SUZUKI GSX-R 1000 K2
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Cita:
Originalmente publicado por Gargüera
Como he comentado en otras ocasiones con el caso del michelin yo he conseguido que un piloto ruede muy rapido con el y lo compare con un GPracer , pero en situaciones normales ya sabes los comentarios sobre esa goma , quien dedica tiempo a una puesta a punto concreta para un mod ?
Se compara con igualdad las distintas opciones del mercado ?
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Si pero quien tiene tiempo y conocimientos para ello? Porque todas estas gomas de las que hablamos no están enfocada a profesionales.
Por ejemplo si hablamos de la d211 gpracer, no me parece ningun acierto comercial por parte de dunlop el tener una goma con mucho grip pero que literalmente se destroza en 8 de cada 10 motos, por decir algo, que no iré muy desencaminado.
La gente no puede estar pensando en "bueno, a la siguiente rodada afinaré el setup". O si no a la otra. Hoy en dia hay mucha gente que no entra más de 3 o 4 veces al año, si llega.
Pones cualquier otra marca y esto no pasa, sin tocar nada, pones pirelli, metzeler, bridgestone (por decir las que he usado) y el desgaste es uniforme. Eso para mi es un acierto, el tener una goma "que se lo coma todo" y que se adapte a todo tipo de pilotos, motos, y setups.
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03-oct-2013, 22:43
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#2
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Cáceres
Moto: KAWASAKI
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Cita:
Originalmente publicado por BrainBT
Si pero quien tiene tiempo y conocimientos para ello? Porque todas estas gomas de las que hablamos no están enfocada a profesionales.
Por ejemplo si hablamos de la d211 gpracer, no me parece ningun acierto comercial por parte de dunlop el tener una goma con mucho grip pero que literalmente se destroza en 8 de cada 10 motos, por decir algo, que no iré muy desencaminado.
La gente no puede estar pensando en "bueno, a la siguiente rodada afinaré el setup". O si no a la otra. Hoy en dia hay mucha gente que no entra más de 3 o 4 veces al año, si llega.
Pones cualquier otra marca y esto no pasa, sin tocar nada, pones pirelli, metzeler, bridgestone (por decir las que he usado) y el desgaste es uniforme. Eso para mi es un acierto, el tener una goma "que se lo coma todo" y que se adapte a todo tipo de pilotos, motos, y setups.
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Hoy en dia con la revolucion de neumaticos, modelos , compuestos y medidas no podemos pretender que los fabricantes hagan sus neumaticos pensando en un uso generalizado .
Los dunlop se rompen ? puede que si y puede que no , la mayoria de las veces no es culpa de la goma , presiones incorrectas suspensiones que algun dia fueron algo o mal regladas , etc etc .
Cada marca y modelo es un mundo y todas las marcas necesitan su toque , bien por suspensiones o bien por geometrias , nos cuesta aun entender que 2 mod no son iguales por mucho que ambos flancos ponga 190/55
Son tantas y tantas cosas y son tan complicadas y tan simples que ya es mejor no decir nada , yo mismo dedico muchas horas a este foro , unas por interes comercial y otras dando consejos y explicaciones tan simples como comprobar presiones , pues todos los dias que estoy en circuito me encuentro con lo mismo , da igual lo que digas , no prestamos atencion a 4 simples consejos , no todo es tan complicado como algunos piensan , lo hacen complicado ellos .
Si la mayoria de usuarios no presta 5 min a saber con que presiones esta rodando a lo largo del dia para que meternos con diferencias entre los distintos neumaticos del mercado circuitero ?
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06-oct-2013, 19:14
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: diciembre/2011
Ubicación: Murcia
Moto: BMW S1000RR
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Cita:
Originalmente publicado por Gargüera
Hoy en dia con la revolucion de neumaticos, modelos , compuestos y medidas no podemos pretender que los fabricantes hagan sus neumaticos pensando en un uso generalizado .
Los dunlop se rompen ? puede que si y puede que no , la mayoria de las veces no es culpa de la goma , presiones incorrectas suspensiones que algun dia fueron algo o mal regladas , etc etc .
Cada marca y modelo es un mundo y todas las marcas necesitan su toque , bien por suspensiones o bien por geometrias , nos cuesta aun entender que 2 mod no son iguales por mucho que ambos flancos ponga 190/55
Son tantas y tantas cosas y son tan complicadas y tan simples que ya es mejor no decir nada , yo mismo dedico muchas horas a este foro , unas por interes comercial y otras dando consejos y explicaciones tan simples como comprobar presiones , pues todos los dias que estoy en circuito me encuentro con lo mismo , da igual lo que digas , no prestamos atencion a 4 simples consejos , no todo es tan complicado como algunos piensan , lo hacen complicado ellos .
Si la mayoria de usuarios no presta 5 min a saber con que presiones esta rodando a lo largo del dia para que meternos con diferencias entre los distintos neumaticos del mercado circuitero ?
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Bueno Gargüera pues yo digo mis impresiones y pequeños ajustes para que los foreros se hagan una idea por donde van los tiros.
Os explico la diferencia que he notado de llevar Metzeler (o Pirelli) a llevar las Dunlop Sportsmart.
-Los Metzeler K3 me gustaron en agilidad y calentaban en un abrir y cerrar de ojos, dando mucha confianza en calle, a los Dunlop le costaba más coger temperatura, probando los Metzeler en circuito puedo decir claramente que funcionan mucho mejor que los sportsmart, siendo ágiles y dando mas agarre en inclinación y podiendo acelerar claramente mas y avisando cuando llegaba el límite, lo negativo que duran menos que los sportsmart
-Nada mas cambiar de Metzeler K-3 a Dunlop sportsmart noté enseguida que la carcasa de los Dunlop era claramente mas dura y me transmetían mas sensaciones con el asfalto, funcionando muy bien en carretera, pero en circuito........ lo primero que hay que mirar en los Dunlop es la presión de trabajo en caliente al salir de la tanda (sobre todo el trasero) , delante 2,35 kg y detras 1,5 kg., en circuito a la que dí cuatro vueltas empezaba a deslizar el neumático trasero a la salida de curva no dejandome ir mas rápido de lo que podía ir, y mira que hice cambios en el amortiguador, pero al final acabe quitandolos y poniendo los Dunlop GP racer, estos si que me daban mas agarre.
Pongo los reglajes que llevaba el amortiguador con los Metzeler y con Dunlop, para que veais la diferencia, y tengais una idea por lo menos de precarga con una carcasa u otra, para referencias el amortiguador es un FG Gubellini FSM 31:
Altura subida 2 mm, precarga 2,7 cm de sag, compresión 12 clic, extensión 13 clic.
Altura subida 2 mm, precarga 3,0 cm de sag, compresión 10 clic, extensión 15 clic.
Lo que mas noté fue la precarga al aflojarla 0,3 cm, ya que notaba mejor como trabajaba la suspensión a lo largo de su recorrido y notaba perfectamente como el neumático tenía mejor tracción, sin que fuera excesivo, pues llevaría a un desgaste prematuro, y respecto a hidráulicos, es es un par de clic, pero me daban mejor sensaciones. Estos pequeños reglajes, que parecen poco, fueron a base de probar y probar, hasta que me daba buenas sensaciones la moto con unos neumáticos u otros.
Lo que si he conseguido es que los neumáticos me duren para dos rodadas bien a un ritmo medio-alto, con los Metzeler llegaba a las dos rodadas pero en las lonas y a los Dunlop le queda el mínimo, por lo que a mi particularmente me duran mas los Dunlop que los Metzeler o Pirelli.
Respecto a los Michelín supersport o Bridgestone S20 no puedo decir ningún comentario al no haberlos probado todavia y colorin colorado.........
Espero que os haya aclarado vuestras dudas
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Los siguientes 2 usuarios le han dado las gracias a derrape por este post:
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07-oct-2013, 08:22
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#4
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Cáceres
Moto: KAWASAKI
Posts: 6,259
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Ese cambio de reglajes no es por casualidad , mide la altura de un GPracer y de un K3 montado en la misma llanta , sumale la diferencia de carcasa de ambas gomas y veras que con el dunlop y la misma altura de amortiguador el reparto de pesos es diferente al metzler por lo que quitando precarga recuperas peso en el tren trasero y por lo tanto traccion .
La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida
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10-oct-2013, 08:25
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#5
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Todocircuitero oficial
Registrado: diciembre/2011
Ubicación: Murcia
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La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida[/quote]
No sabia la regulación de extensión para según que carcasas. Muy buena apreciación, si señor
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10-oct-2013, 08:37
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#6
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
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Cita:
Originalmente publicado por derrape
La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida
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No sabia la regulación de extensión para según que carcasas. Muy buena apreciación, si señor[/quote]
El neumatico es el primer amortiguador que tiene la moto , dependiendo de su construccion puede variar la del propio amortiguador .
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15-nov-2013, 16:36
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#7
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Todocircuitero oficial
Registrado: diciembre/2011
Ubicación: Murcia
Moto: BMW S1000RR
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Se ha hablado de los Dunlop, Metzeler-pirelli y Michelín, pero nadie a comentado nada sobre los Bridgestone S20. Nadie los ha probado?
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