Xev18

Estoy con @MAM, no creo que Rossi se de por vencido tan facilmente...él ya ha demostrado lo que tenia que demostrar encima de una Honda y una Yamaha!

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Race your life, ride your passion.
LA CARRETERA NO ES UN CIRCUITO...PERO NOS APAÑAMOS

japr34

Yo creo que en la posicion que esta Rossi no deberia dar marcha atras deberia de quedarse donde esta... como dice MAM lo que tenia que demostrar ya lo ha hecho.

wtunix

Ahora es un momento clave, ya se dijo tras la lluvia de Estoril que anulo los entrenos del lunes, que en Laguna Seca habría novedades, de esas novedades depende el futuro de Valentino.

saludos,

curro

cada vez te dicen una cosa nueva le vuelven loco a uno jeje,primero con hrc con marquez,aora q nakamoto le ofrece una satelite,malboro q con yamaha,y ducati aora con audi le ofrecen el oro y el moro.
A honda no va ni de coña,a yamaha es q el hijo prodigo vuelva a casa y le diera un buen repaso al espartano,a ducati sinceramente lleva 2 años y ni fu ni fa pero ganar con la ducati para rossi seria la ostia.
Pronto lo sabremos... yo estaba convencido q se kedaba en ducati otros 2 años pero creo q volvera para yamaha.

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jacomoto

yo lo unico que voy a decir para navegantes y algunos que lo llaman vendegorras que las 3 mayores fabricas de motogp lo han estao tentando, asi que no estara mu terminao como algunos se empeñan en decir, no kiero ni pensar las bocas que va a callar como empiece a ser competitivo y a estar alante de nuevo

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VENDO PROTECTOR DE TORAX DAINESE PRO http://www.todocircuito.com/foro/com...ese-pro-17618/

RPablo

Si lo han estado tentando a pesar de ir tan mal este año es precisamente por la gran cantidad de merchandising oficial que vende, desde camisetas hasta motos, es decir, lo contratan por la gran imagen de marca que tiene, no te engañes, es un muy buen piloto que puede volver a ganar carreras, incluso un mundial con buenos recursos, sí, pero olvídate de que me vaya a callar la boca por ganar alguna carrera con una Yamaha oficial, ni siquiera me callaría la boca si ganara con la Ducati pues la Ducati lleva encima varios cientos de miles de euros más que cuando ganó Stoner con ella y está mucho más próxima a las Honda y Yamaha que cuando Capirossi se subió al podium en su primera carrera con ella en 2003...

RPablo

Que le den una CRT cualquiera y el año que viene cuando mejoren 3 segundos por vuelta gracias a los neumáticos y al trabajo de desarrollo de los ingenieros nos podrán vender de nuevo que Rossi construye motos como "hacía" en Yamaha...

jacomoto

larga vida al rey

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jacomoto

@rivasmen, cuando aceptes que ese es solo tu punto de visto o tu opinion, llamalo como kieras, que puede ser cierto o diferir mucho de la realidad tragaras o veras con mejores ojos el mundial de motogp, claro esta que rossi no ha fabricao ninguna moto, ni pedrosa, pero cuando escuchas en la tele a los profesionales decir que la honda con la que ha ganao stoner es 1 moto que lleva haciendo pedrosa durante 4 años digo yo que tienen algo de razon, mucha casualidad que rossi dejo honda y honda dejo de ganar mundiales, porque?? por la falta del dinero de rossi?? que estamos hablando de honda rivasmen, y cuando llego rossi a yamaha en los 4 meses de paron invernal ya tenian el dinero del merchandising de rossi y piezas nuevas a mansalva para tirar para ganar la 1ª carrera en sudafrica a la misma honda que el dejo, pilotada por biaggi ??, cuando yamaha el año anterior solo creo que habia hecho 1 podium, digo yo que algo puso rossi de su parte para ganar,, o los 9 mundiales que tiene los ha ganao porque el equipo donde estaba tenia mas dinero que los demas gracias a su merchandising, hay veces que puedo entender que rossi no le caiga bien a todo el mundo(pero le cae mejor a muchos mas que los demas pilotos) pero de hay a querer desprestigiar a 1 idolo de masas que ha ganao 9 mundiales, que incluso hasta el mismo ganador de 12+1 mundiales, el gran angel nieto, lo tiene como el mejor piloto de todos los tiempos, diciendo las sandeces que algunas veces escuchamos , va a ser que NOOOO, rossi no es perfecto y mete la pata = o mas que los demas, pero de ahy a que digas (y ya te he dicho al principio que solo es tu opinion) que rossi no es el que ayuda a hacer las motos, que la hacen los ingenieros, que si no es ingeniero ni doctor, jajajja, ahora va a ser que rossi es 1 robot que lo manejan desde el box por radifrecuencia y el solo no sabe conducir en moto, las + de 100 victorias en mundial se las han regalao, pero cuando stoner se paseaba ganando con la mejor moto del paddock (honda) no era porque tenia la mejor moto, era porque es el mejor piloto , @rivasmen aunque el debate es interesante y educado doy este tema por zanjado porque creo que tu no puedes ver a rossi y no nos vamos a poner deacuerdo,

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RPablo

Claro que es mi punto de vista pero es un punto de vista que mantengo desde hace 10 años y que cada año que pasa cobra más sentido.

Cuando escuchas en la tele decir que la moto de Stoner la ha hecho Pedrosa en los 4 años anteriores significa que Pedrosa ha sido el encargado de desarrollarla durante ese periodo, lo que a su vez significa que Pedrosa ha sido el piloto Nº 1 del equipo HRC durante ese periodo de evolución y que ha sido el encargado de PROBARLA, pero no es que Pedrosa marque las pautas del desarrollo ni que sea decisivo para encontrar soluciones ni muchísimo menos, el desarrollo lo marca HRC y las soluciones las busca HRC en base a los datos que recoge del piloto (uno rápido a poder ser). El piloto hoy en día puede ser mudo que no pasa nada pues los 300 sensores que llevan las motos hablan por él, tan solo se limita a dar vueltas y más vueltas y recoger datos (pero no los recoge el piloto apuntándolos en una libreta sino que los recogen los sensores automáticamente, que todo hay que explicarlo...).

Pedrosa durante esos años tan duros de las 800 pedía cambios continuamante como por ejemplo que la moto fuese más manejable aunque corriese menos, justo lo que pide Rossi, la diferencia es que a Pedrosa en HRC no le hacían ni puñetero caso y es que mientras Yamaha invertía e invertía dinero en mejoras Honda estaba más preocupada por no desaparecer del mundial de motogp al igual que hicieron en F1 que en invertir en mejorar la moto y lo cierto es que mientras a la gente se le llenaba la boca diciendo que la Honda era la mejor moto Yamaha ganaba año tras año todos los títulos posibles (pilotos, constructores y equipos) y la Honda de hecho no iba derecha ni en las rectas... Cuando la moto mejoró se dijo que fue gracias a Pedrosa pero repito, no es que Pedrosa tardara 4 años en encontrar las soluciones que Rossi encontraba en 80 segundos sino que HRC TARDÓ 4 AÑOS EN INVERTIR EN DESARROLLO MIENTRAS QUE ROSSI EN 80 SEGUNDOS YA TENIA 4 MOTOS DISTINTAS PARA ELEGIR, y no es realmente así pues repito que Furusawa a principios de 2003 declaró que le estaba preparando el camino al Doctor INVIRTIENDO EN EL DESARROLLO DE LA YAMAHA. Y lo más curioso es que en el caso de Rossi no es ni siquiera él quien se da las vueltas para probar pezas nuevas, se dice que en Yaaha hizo el TRABAJO SUCIO Checa y Edwards (dos excelentes probadores por cierto) y en Ducati no tiene un piloto probador sino dos, uno de ellos ingeniero, y por no hablar de Hayden, Bayliss y de Checa (de nuevo)...

Espero que hayas aprendido algo, que Rossi estuviera en Yamaha cuando Furusawa se empeñó en invertir en desarrollo no quiere decir que Rossi llevara a cabo el desarrollo de la moto ni mucho menos era la pieza fundamental en dicho desarrollo, y cuando se dice que la moto de Stoner la hizo Pedrosa no es realmente así sino que Pedrosa era el encargado de probar las piezas nuevas que HRC le traía después de que Nakamoto se decidiera a invertir en mejorarla.

Rossi dejó Honda y Honda dejó de ganar mundiales por muchas casualidades, sí señor, sobre todo que Honda empezó a tener problemas con los neumáticos y que el piloto que más rendimiento les ofrecía era Sete Gibernau (con todos mis respetos hacia él). Honda había estado en clara superioridad técnica durante 2000, 2001, 2002 y 2003 pero en 2004 la superioridad de Honda no estaba tan clara y la Yamaha se perfiló como la moto más completa, todavía estaba un poco verde pero era más completa y sobre todo llegaba mucho mejor a los finales de carrera que la Honda. Ese título es el que más valor le doy a Rossi pues la estrategia que usaba era clave para ganar con la Yamaha, supo muy bien aprovechar las ventajas de la Yamaha pero olvídate de que la Yamaha fuese un carro de polos... Honda en 2004 y en 2005 no estuvieron finos pero en 2006 parece ser que dieron con la clave y de hecho Pedrosa dice que esa RC211V de 2006 es la mejor que ha llevado hasta ahora, y a pesar de eso ni la propia HRC se creyó que Hayden ganase el mundial ese año, ya ves tú lo "mala" que era la Yamaha...

Por cierto, deja de comparar los resultados de la Yamaha de 2003 con los resultados de la Yamaha de 2004, a ver si te enteras que la M1 de 2003 tenía un motor que derivaba de una R1 a carburadores y en 2004 y antes de que Rossi llegara a Yamaha habían fabricado un motor de motogp como lo conocemos hoy en día...

UNA COSA ES FALTA DE DINERO Y OTRA MUY DISTINTA ES FALTA DE INVERSION. A Ducati le falta dinero comparado con Honda pero a pesar de eso últimamente no tienen nada que envidiarle en cuanto a inversión en desarrollo, yo ya he perdido la cuenta de las motos distintas que le han fabricado a Rossi, en Laguna Seca dicen que le darán otra... Y es que no es lo mismo invertir en Stoner que si gana retornará la inversión (aunque muy poco) y si no gana perderás dinero que invertir en Rossi que si gana retornará la inversión (multiplicada por 100) y si pierde retornará la inversión multiplicada por 99,9, no es tan difícil de entender digo yo.

Te vuelvo a repetir que Yamaha no fichará a Rossi para que gane el mundial (para eso ya tienen a Lorenzo) sino que CocaCola fichará a Rossi para vender bebidas Monster gane o no gane, y hoy he leido ua noticia que lo puede confirmar:


"Pues eso, cada vez son más crecientes los rumores que apuntan hacia la marcha de Rossi de Ducati para formar un equipo con Burgess y una Yamaha privada, seguramente cedida por Poncharal en el Tech3.
Rossi mantiene un contrato bastante estable con CocaCola desde hace tiempo pero sin ninguna notoriedad, y parece ser que ,aunque en EE.UU. ya funciona, la bebida energética Monster que debería ser la competencia directa de Red Bull en toda Europa no acaba de venderse como debiera, así que quieren darle mas notoriedad y crear una imagen deportiva masiva en todos los medios, y que mejor que Rossi con todo lo que conlleva para darle esa imagen, y sino que se lo digan a Oakley,Keracoll,Dainese,Nastro Azurro y un sinfín de marcas que ahora conocemos gracias a él.
Pretenden hacer algo parecido a lo que hace Ken Block en toda América de punta a punta:ganar cualquier certamen a el que se presente y hacer giras de publicidad por todas partes.
Si a esto le sumamos que hace pocos días, y seguramente a causa de el golpe que Rossi dio en la mesa con el podio de LeMans en igualdad de condiciones gracias a la lluvia, Valentino declaro que estaba harto de arriesgar la vida para hacer sextos, el resultado es que Il Dottore se va, aunque parece ser que en Ducati reaccionan y ya tienen preparada para Laguna Seca la "Ducati definitiva"..."

wtunix

En los últimos 10 años has visto ganar a Valentino Rossi 6 mundiales, eso con tu punto de vista debe picar.

Queda claro que no comparto tu punto de vista.


saludos,

jacomoto

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jacomoto

joder, jajajajaj @rivasmen, cada vez que te leo no dejo de pensar que te diriges a mi como si fuera 1 ignorante o como si no supieramos como funciona esto de motogp explicando cual es el papel de 1 piloto en el equipo, no se tu pero yo ya tengo edad para decirte que sigo el mundial desde los kocinsky, lawson, schwant, rainy y demas y me gusta bastante y lo sigo con debocion todos los años, ademas en todos los foros siempre ahy los tipicos enteradillos que se creen que saben mas que nadie en la materia y te dicen "espero que hayas aprendido algo chabal (ke seria esto sin ellos )".
ya te lo he dicho antes, yo creo que tu no puedes ver a rossi y que te jode bastante que todavia hoy en dia este donde esta y sea todavia 1 parte importante en este campeonato, como se llamaaaa........ aaaa si mundial de motogp (perdona mi ignorancia profe) y no valoraras nunca sus logros, yo no soy como tu, yo no trago a lorenzo pero no por eso voy a negar que es ahora mismo el nº1 ni busco excusas de porque gana, gana porque es el mejor y sanseacabo, asi que segiras jodiente y viendo a rossi dar guerra todavia, y cuando se retire ya se buscara la vida el señor rossi para seguir jodiendo de alguna forma a todos las personas que lo odian tanto como tu, pero esto solo es la humilde opinion de 1 ignorante de las motos.
ala la perra gorda pa ti
con todos mis respetos para todos los pilotos, LARGA VIDA AL REY

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RPablo

No he dicho que seas un ignorante ni muchísimo menos, eso para empezar. Valoro mucho a todos los miembros de este foro pero entenderás que piense que se te escapan cosas si te tengo que explicar algo tan obvio como que los pilotos pilotan las motos y que los ingenieros las desarrollan... Vale, aceptamos barco, el piloto forma parte del desarrollo de una moto pero, ¿qué parte? ¿es determinante? No lo creo, lo único que hace es el sistema de prueba y error y cuantas más piezas tengas más práctico se vuelve el sistema, y cuantos más probadores tengas más piezas puedes probar, y cuantas más jornadas de pruebas tengas el sistema empieza a dar sus frutos, y fíjate que a pesar de todo lo anterior en Ducati todavía siguen perdidos, ¿no era Rossi capaz de desarrollar cualquier moto? Esmás, ¿no era capaz de hacerlo en 80 segundos? Por cierto, ¿le hace falta? ¿No era capaz de ganar hasta en un vespino? arto

En fin, ntenderás que piense que se te escapan cosas si todavía no sabes que Furusawa en 2003 estaba invirtiendo dinero y mucho en mejorar y mucho la Yamaha R1 que tenían camuflada de M1... No es que usaran el dinero de merchandising directamente, es evidente que Rossi todavía no había llegado y por tanto no había entrado pasta en Yamaha pero el simple hecho de saber que Rossi estaría ingresando pasta para Yamaha en pocos meses hizo que Yamaha empezara a invertir antes de tiempo, ¿¿¿o te crees que Rossi llegó con una varita mágica y solucionó los problemas por arte de magia???. También dices que Rossi ayudaría a mejorar la yamaha más que cualquier otro piloto de la parrilla y que por consecuencia ayudará a que lo pueda ganar otro piloto de yamaha, pues esto me hace mucha gracia porque me acuerdo de cuando probó la Yamaha de SBK 2010 con neumáticos Bridgestone y la gente decía que la había puesto a punto para el resto de circuitos del planeta para todo tipo de neumáticos y todo tipo de condiciones meteorológicas, y basándose en datos tan fiables como que la siguiente semana los pilotos Yamaha lo hicieron muy bien, se corrió en Silverstone y todos eran ingleses casualmente... Rossi lo único que hizo fue ponerla a su gusto, lo que hacen el resto de pilotos del planeta, y ningún piloto destaca por esto pues en MotoGP todos se saben de memoria los reglajes para cada circuito así que OLVIDATE de que un piloto sea determinante en el desarrollo de una moto con 50 años de carreras a sus espaldas... Además algunos pilotos Yamaha se quejaron de las "aportaciones" de Rossi pues lo que le vale a un piloto no necesariamente le vale a otro, y esto es algo que deberías saber si llevas tanto tiempo viendo carreras, con lo que tampoco es directamente proporcional que lo que le venga bien a Rossi le venga bien al planeta entero... La única explicación que puedes darle es que Rossi tiene un estilo de pilotaje bastante convencional, es decir, nada fuera de lo común, nada agresivo ni raro como el de Stoner por ejemplo y la moto que le gusta es la que es rápida y manejable a la vez (como a casi todo el mundo) y en eso sí empieza a ser determinante el DINERO que trae Rossi, pues entenderás que sin una buena moto no eres nadie, que sin una gran inversión no tienes una buena moto y que sin unos buenos patrocinadores no dispones de inversión y que si Rossi tiene más patrocinadores que el resto de los pilotos del mundo juntos entenderás que es absurdo hablar de que está en una fábrica pequeña pues Ducati será una fábrica pequeña comparada con Honda pero la inversión que hacen en MotoGP gracias a lo que vende Rossi no tiene nada que envidiarle a la inversión de Honda.

Por cierto, he dicho que Rossi no es el que hace las motos sino que las hacen los ingenieros y has sacado la increíble conclusión que Rossi es 1 robot que lo manejan desde el box por radifrecuencia y no sé de dónde te lo sacas pues hay bastantes casos entre que Rossi haga las motos y que lo controlen desde el box...

Los pilotos se limitan únicamente a pilotar y a encontrarse cómodos pilotando y me extraña que tú que llevas tantos años viendo carreras no sepas que desde hace 10 años los pilotos no cuentan nada en cuestiones de mecánica, que me lo digas antes cuando el piloto llegaba al circuito con su mujer, su hermano y su colega Pepe el mecánico del pueblo pues vale pero que me digas que Rossi desarrolló una Yamaha de MotoGP en un cuarto de hora o que tiene algo que ver que Honda dejara de ganar porque Rossi no les daba las indicaciones es como decir que Doohan inventó el motor big-bang en sus ratos libres... De hecho Honda decía que Rossi ganaba por moto y lo sigue manteniendo hoy en día, y Rossi todavía no ha podido demostrar lo contrario a pesar de que sigue diciendo que el piloto es el que cuenta (debería darle vergüenza lo que está haciendo en Ducati)...

Y tampoco he dicho que Stoner no tuviese la mejor moto pues de hecho en 2011 POR FIN LA HONDA VOLVIO A SER LA MEJOR MOTO después de muchos años sin dar con la tecla, lo que les ha durado un añito pues gracias al señorito VR se cambió el reglamento y los neumáticos nuevos y el peso mínimo perjudicó a Honda... Hay otros que se empeñaban en decir que la Honda era la mejor moto en 2007, 2008, 2009 y 2010 a pesar de que no iba derecha ni en las rectas....

El problema no es busques excusas de porqué gana Lorenzo, se ganó el mundial con Rossi en pista y sin él, el problema es que ataquéis a los que no ganan como a Pedrosa a pesar de que un año no gane por tener una mala moto, otro año no gane porque le tiran y se lesiona y otro año porque sigue teniendo una mala moto, eso es lo preocupante, hay que fijarse en cómo se ganan los mundiales pues no tiene el mismo valor ganarle a Ukawa que ganarle a Doohan, ni es lo mismo ganarle a Kenny Roberts Jr. que ganarle a King Kenny, ni es lo mismo ganarle a Sete Gibernau que ganarle a Jorge Lorenzo, sería un error cuestionar el mundial de Lorenzo pero de los 7 mundiales que tiene Rossi hay que preguntarse cuántos realmente se los ha ganado más a pecho y cuántos se los ha ganado menos, entiendes?? De hecho es el piloto de la historia más cuestionado por ello, más incluso que pilotos con un solo mundial como Schwantz, por algo será... Y lo de Angel Nieto es caso aparte, no te puedes basar en que lo que él diga pues se equivoca más que una escopeta de feria y es bastante subjetivo y parece que quiere más a Valentino que a sus hijos... ¿Sabes la opinión de otros pilotos? ¿Porqué es tan cuestionada la capacidad de pilotaje y los títulos de VR?

Un piloto puede pedir más manejabilidad para su moto pero si su equipo quiere invertir en piezas para lograr tener más potencia pues simplemente es lo que hay, y esto es así porque el equipo sabe que hacer caso a las "especificaciones" del piloto no es la jugada definitiva, si fuera así los equipos de moto2 se rifarían a Rossi para que se diera un par de vueltas con sus moto2, después de todo 2 vueltas son más que suficientes para que Rossi de soluciones para toda una vida, no??? . ¿¿¿Se acabaría la igualdad en las moto2 si ficharan a Rossi como piloto-ingeniero???