Todocircuito

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Ferrero 22-mar-2015 23:43

Con 4 grupos es lo peor como mucho puedes hacer 3 tandas Maxcimo 4 por que hay caidas ya que son mucha gente rodando es normal que se caen y te quedas sin rodar y las tandas a 20 minutos no merece la pena la verdad y te toca esperar tanto que se te olvida ya que te toca a rodar te enfrías te toca hacer ejercicio antes de salir por que es igual como si fuera primer tanda del día cada vez que vas a salir no mola nada yo paso
de rodar con 4 grupos y si lo hacen todos saldrá alguna empresa que hará con 3 grupos y triunfara es como todo

ck7 23-mar-2015 00:06

Vuelvo a postear un mensaje desde hace mucho tiempo, en un asunto complicado se mire por donde se mire.

Lo primero es agradecer a SBK Racing School ser el único que ha pasado por el post después de varias semanas. No es despreciar al resto de organizadores, que posiblemente tengan sus motivos o falta de tiempo .....


Desgraciadamente llevo casi año y medio sin rodar por que no me lo puedo permitir, y veo que algunas cosas han cambiado, para bien y para no tan bien.


Los organizadores, en muchos casos viven de esto, por lo que deben por lo menos cubrir gastos. Entendible. Pero claro, no de cualquier forma. Hay circuitos que 35 motos en una tanda "se soportan", pero en otros no. Y hacer 4 grupos viendo que se reducen los tiempos de rodada, pues tampoco es lo ideal.

Algunos comentais que con rodar una hora y 40 minutos es suficiente, pero para muchos que solo tenemos la posibilidad de rodar de vez en cuando, o tenemos los circuitos muy lejos, pues nos sabe a poco. 40 minutos de descanso después de unos 20-25 de actividad es mas que suficiente, con 60 se pierde concentración y activación. Y si necesitas descansar, saltas media tanda y punto. Siempre que me he notado cansado en una tanda, o veo a la gente demasiada enchufada, paso por pit lane o me meto antes de tiempo ..... pero no puedo permitirme de usar al máximo el tiempo en un circuito, la carretera no está para tonterías.

4 grupos, a 35 motos ............... y 7 boxes ........ no me salen las cuentas ......


Y los precios no han bajado. No me vale 5 euros menos .... entendiendo que no podemos pedir tampoco rodar por 60 euros en Jerez, Motorland, Cheste, etc ..... Pero se deberían buscar formulas para economizar el tema de las rodadas.


Veo fundamental el tema transporders. Cada uno tenemos organizadores preferidos y métodos preferidos, y en esto, en mi opinión, Racing100 es un profesional y ofrecen mucha coherencia. No tengo la experiencia con SBK, y siempre he estado conforme con WPB, Motoerextremo y Cardoso.



Y como conclusión, una idea que me rondaba hace mucho tiempo. No se si existe la figura en algún organizador, pero sino es así aporto la idea.
Muchas veces existe la queja sobre que algún piloto esta fuera de su nivel, y da una pasadas a cuchillo o apurando donde no se debe, y por los transponders eso no se detecta, porque puede hacer el mismo tiempo. Y las quejas a veces no llevan a ningún sitio, porque los organizadores no tienen ojos en todos sitios. Propongo un "comisario" del organizador por el vial de los circuitos, o en la torre de control, que mas o menos pueda vigilar estos comportamientos. Igual os parece una rayada, pero a los paquetes como yo, cuando un "medio" o un "rápido" se mete en lentos-iniciación para adelantar y ser feliz o por rodar con sus amigos ...... muchas veces nos joden. Asi de claro.


Vaya tocho me ha salido. :leche


:vss

SBK Racing School 23-mar-2015 07:32

Cita:

Originalmente publicado por ck7 (Post 555325)
Vuelvo a postear un mensaje desde hace mucho tiempo, en un asunto complicado se mire por donde se mire.

Lo primero es agradecer a SBK Racing School ser el único que ha pasado por el post después de varias semanas. No es despreciar al resto de organizadores, que posiblemente tengan sus motivos o falta de tiempo .....


Desgraciadamente llevo casi año y medio sin rodar por que no me lo puedo permitir, y veo que algunas cosas han cambiado, para bien y para no tan bien.


Los organizadores, en muchos casos viven de esto, por lo que deben por lo menos cubrir gastos. Entendible. Pero claro, no de cualquier forma. Hay circuitos que 35 motos en una tanda "se soportan", pero en otros no. Y hacer 4 grupos viendo que se reducen los tiempos de rodada, pues tampoco es lo ideal.

Algunos comentais que con rodar una hora y 40 minutos es suficiente, pero para muchos que solo tenemos la posibilidad de rodar de vez en cuando, o tenemos los circuitos muy lejos, pues nos sabe a poco. 40 minutos de descanso después de unos 20-25 de actividad es mas que suficiente, con 60 se pierde concentración y activación. Y si necesitas descansar, saltas media tanda y punto. Siempre que me he notado cansado en una tanda, o veo a la gente demasiada enchufada, paso por pit lane o me meto antes de tiempo ..... pero no puedo permitirme de usar al máximo el tiempo en un circuito, la carretera no está para tonterías.

4 grupos, a 35 motos ............... y 7 boxes ........ no me salen las cuentas ......


Y los precios no han bajado. No me vale 5 euros menos .... entendiendo que no podemos pedir tampoco rodar por 60 euros en Jerez, Motorland, Cheste, etc ..... Pero se deberían buscar formulas para economizar el tema de las rodadas.


Veo fundamental el tema transporders. Cada uno tenemos organizadores preferidos y métodos preferidos, y en esto, en mi opinión, Racing100 es un profesional y ofrecen mucha coherencia. No tengo la experiencia con SBK, y siempre he estado conforme con WPB, Motoerextremo y Cardoso.



Y como conclusión, una idea que me rondaba hace mucho tiempo. No se si existe la figura en algún organizador, pero sino es así aporto la idea.
Muchas veces existe la queja sobre que algún piloto esta fuera de su nivel, y da una pasadas a cuchillo o apurando donde no se debe, y por los transponders eso no se detecta, porque puede hacer el mismo tiempo. Y las quejas a veces no llevan a ningún sitio, porque los organizadores no tienen ojos en todos sitios. Propongo un "comisario" del organizador por el vial de los circuitos, o en la torre de control, que mas o menos pueda vigilar estos comportamientos. Igual os parece una rayada, pero a los paquetes como yo, cuando un "medio" o un "rápido" se mete en lentos-iniciación para adelantar y ser feliz o por rodar con sus amigos ...... muchas veces nos joden. Asi de claro.


Vaya tocho me ha salido. :leche


:vss

Muchas gracias Ck7,

Respecto a tu idea de un comisario especifico para ello no seria mala idea pero necesitarias a mas de una persona para cubrir varias partes del circuito. Si te coordinas con direccion de carrera no es necesario crear esa figura. Lo que se debe hacer es quejarte directamente al organizador y que al menos le de un toque de atencion a esa persona. No ese necesario identificarte ni nadie tiene que saber de donde procede la protesta. Simplemente identificas al piloto y la moto, ves en que box esta e informas al organizador.

Sobre el tema de los boxes logicamente la creacion de un grupo mas debe ir acompañado del alquiler de 2 o 3 boxes mas. De lo contrario meterias a mas motos en los mismos boxes.

Lo que si me gustaria que todos entendierais es que organizar un evento y contentar a mas de 100 personas es una tarea muy dificil y el organizador y estoy seguro que meto a todos no para de pensar en soluciones para que el evento cada vez sea mas perfecto aunque a veces no lo consiga pero este debe ser como gobernar un pais, que se adoptan medidas para el interes general y hay algunos que no las entienden.

Solo pediros desde aqui que no quemeis la figura del organizador, que le critiqueis con comentarios constructivos y que a ver si entre todos hacemos unos eventos mas amenos y seguros aunque sabemos que nunca llovera al gusto de todos. No pretendo justificar que otros organizadores no respondan algunas veces a vuestras inquietudes pero tener en cuenta que si por entrar a responder le puede suponer un varapalo de criticas pues seguramente se lo piense para la siguiente.

Bueno con esto me gustaria finalizar nuestra intervencion. Ya hemos dado la explicacion del motivo porque hemos implementado el formato 4 grupos. Creo que es momento de dejar a otros organizadores que os den su opinion.

Un saludo y hasta siempre

ROTONDAS 23-mar-2015 09:07

Cita:

Originalmente publicado por PUMUKYCBR (Post 555190)
Yo en jerez he rodado con vosotros y he visto tanda de curso, y 3 o 4 pilotos en la misma tanda a toda ostia. Eso sin mencionar que en mi tanda habia un me da con la piba de paquete y el que estaba para controlar entrada a pista solo le vimos en las dos primeras mangas, claro asi fue el cachondeo.

Al igual que en Cheste paso lo mismo en salir a pista y en los box estaban fumando porros y con minis. Y en el box de la organizacion una tia que estaba como si no estuviera.

Yo Salva ya te lo dije en su dia, en dos tandas que he estado con vosotros he visto lo que no he visto en todos los años que llevo.



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Joder, bueno es saberlo para no rodar con ellos, vaya tela..

EDURACING 23-mar-2015 09:25

Bueno cada organizador es libre de organizar como quiera, y los pilotos libres de ir con quien quiera, nosotros fuimos los primeros en hacer 8 tandas de 20 min por que veiamos que la gente no hacia mas, hay otros que siguen haciendolas de 30 min, y otros pista libre que para mi entender me parece muy muy peligroso, ahora algunos hacen 4 grupos y estan en su derecho, tener en cuenta que estas empresas a principio de año invierten muchisimo dinero en alquileres y si buscan la mayor rentabilidad son estan en su derecho. Vosotros elegis...

brutusblade 23-mar-2015 13:04

Cita:

Originalmente publicado por EDURACING (Post 555368)
Bueno cada organizador es libre de organizar como quiera, y los pilotos libres de ir con quien quiera, nosotros fuimos los primeros en hacer 8 tandas de 20 min por que veiamos que la gente no hacia mas, hay otros que siguen haciendolas de 30 min, y otros pista libre que para mi entender me parece muy muy peligroso, ahora algunos hacen 4 grupos y estan en su derecho, tener en cuenta que estas empresas a principio de año invierten muchisimo dinero en alquileres y si buscan la mayor rentabilidad son estan en su derecho. Vosotros elegis...

Claro que si Edu, por supuesto que cada organizador puede organizar como quiera , al fin y al cabo es un negocio y la gente busca rentabilidad, el post es solo un sondeo para ver si la gente está a favor o en contra y hay opiniones para todo, aunque hay mayoría a la que no nos gusta ese formato , y al igual que los organizadores tienen libertad para elegir el formato en el que quieren vender su producto, nosotros tenemos la decisión final de ir con ese organizador o elegir otro que nos ofrezca algo más acorde a lo que buscamos...será por organizadores .

JanRabit 23-mar-2015 15:08

hombre es un sondeo un poco tonto con perdón a la palabra, para el que no tiene mucho debate claro esta que todo el mundo estará a favor de rodar mas por menos. Me repetiré pero nadie se pone en el otro lado y claro que nos fastidia perder una tanda y nos fastidia perder un dia por lluvia, nos fastidia caer y reparar moto y perder dia. Si fueramos todos mas civilizados tanto organizadores como los usuarios nos iría mejor pero tenemos que estar muy contentos que en España hay tantos circuitos y organizadores para elegir que ya nos quejamos por vicio de todo y todo lo que no va con nuestro gusto esta mal hecho !

brutusblade 23-mar-2015 15:32

Cita:

Originalmente publicado por JanRabit (Post 555426)
hombre es un sondeo un poco tonto con perdón a la palabra, para el que no tiene mucho debate claro esta que todo el mundo estará a favor de rodar mas por menos. Me repetiré pero nadie se pone en el otro lado y claro que nos fastidia perder una tanda y nos fastidia perder un dia por lluvia, nos fastidia caer y reparar moto y perder dia. Si fueramos todos mas civilizados tanto organizadores como los usuarios nos iría mejor pero tenemos que estar muy contentos que en España hay tantos circuitos y organizadores para elegir que ya nos quejamos por vicio de todo y todo lo que no va con nuestro gusto esta mal hecho !

Pues para ser un sondeo un poco tonto ya llevamos 7 páginas de post debatiendo sobre este tema, con bastantes opiniones en el cual por cierto ya has intervenido un par de veces, el próximo lo abres tu que seguro que es mas de listos.

victor cordoba 23-mar-2015 16:35

De tontería nada de nada....buen post :like

Lo vengo diciendo hace tiempo, sobre todo para la peña mas nueva que anda algo perdida y de eso se aprovechan algunos organizadores, de la caraja de los nuevos que vienen con ganas de circuito :ojazos

Hace algunos años había otra hecho mas grave, no voy a decir que organizador fue pero algunos mas viejos lo saben...pues llegabas a la rodada montada para 3 grupos y por la cara te metían el 4 grupo :leche...jajaja....no fuí mas con ellos...en fin...

Mi opinión está clara, no voy con nadie de 4 grupos.....y los de 3 grupos con por lo menos de 6 a 8 tandas :birras....y si me dejo una sin hacer que sea por bandeja roja o por que me de la gana :like

Suerte y gasssssss:one

killo 23-mar-2015 19:26

Lo veo un buen post.
aunque no rodado nunca con 4 grupos ,me lo imagino.
I que no tengas ninguna cosa para mirar la moto,con 4 grupos creeo que se te va el día I no ruedas!!

xemoto 23-mar-2015 22:14

Cita:

Originalmente publicado por jps (Post 552002)
Como mola.

Cuando yo empece con esto , lo.normal era ALQUILAR EL CIRCUITO dia completo.

Apartir del 2001-2003 se empezo con el.tema de 2 grupos( gran acierto !!!!)

Desde el 2005-2007 con 3 grupos( sigue siendo una opcion valida)


Y ahora ....desde el 2015 ........4 grupos !!!!
Como.sigamos asi, solo necesitare 1 juego NEUMATICOS POR TEMPORADA !!!!!

ja ja ja

Vamos a rodar menos que el TATE !!!!!!

+1000 :llorandoderisa:llorandoderisa

SuperTL1000 30-mar-2015 17:00

A mí tampoco me gusta estar parado 1 hora.
Por otro lado, es obvio que los organizadores son empresas y deben ganar dinero, de lo contrario, al final se dedicarán a otra cosa y nos quedaremos si rodadas.

OPCIÓN:
¿Por qué no se hacen 2 “turnos”?, mañana y tarde, sobre todo ahora con días buenos y más largos (que además es la temporada que más gente rueda).
Esto da muchas opciones y flexibilidad al organizador para organizar y sacar más beneficios y para nosotros creo que sería más cómodo.

Ejemplo a):
Mañana de 10h a 15h: 2 grupos (medio, rápido), 5 tandas de 30 min.
Tarde de 15h a 19h: 2 grupos (curso e iniciados), 4 tandas de 30 min.

Ejemplo b):
Mañana de 10h a 15h: 3 grupos (inicio, medio, rápido), 5 tandas de 20 min.
Tarde de 15h a 18:30h: 2 grupos (curso, y “libre, para los que no les sea suficiente con la mañana”), 4 tandas de 30 y/o 20 min.

Ejemplo c):
Mañana de 10h a 15h: 3 grupos (inicio, medio, rápido), 5 tandas de 20 min.
Tarde de 15h a 19h: 3 grupos (inicio, medio, rápido), 4 tandas de 20 min.

Se pueden hacer muchas variaciones en tiempo y grupos, según lo vea el organizador e inscritos que tenga.

Además se puede “extender” tandas por la tarde para los participantes de grupos de la mañana que quieran hacer más tandas (con o sin sobreprecio, según vea el organizador).

Seguro que tiene inconvenientes, pero creo que sería una buena opción a tener en cuenta. Además creo que algún organizador ya hace algo parecido.


Saludos.

Ricvlc 02-abr-2015 22:13

No me apuntare jamás a una rodada con 4 grupos... Lo siento pero si la excusa que ponen es por seguridad, si se esmera uno lo suficiente cabemos todos en tres niveles.
Pero todo el mundo sabe cual es la solución y son los transpoders.
Y si es económica pues espero que no les funcione.
Del mismo modo que intentare evitar una pista libre por que no he visto nada más peligroso y desesperante.


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Lagartijuancho 03-abr-2015 09:19

Cita:

Originalmente publicado por Ricvlc (Post 557532)
No me apuntare jamás a una rodada con 4 grupos... Lo siento pero si la excusa que ponen es por seguridad, si se esmera uno lo suficiente cabemos todos en tres niveles.
Pero todo el mundo sabe cual es la solución y son los transpoders.
Y si es económica pues espero que no les funcione.
Del mismo modo que intentare evitar una pista libre por que no he visto nada más peligroso y desesperante.


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Amén

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Rey29 04-abr-2015 21:42

¿Puedo aportar una pequeña opinión basada en lo que he vivido este finde con TMSR en Portimao?

Si se hace un USO REAL de los Transponders, la cosa funciona, y muy muy bien, con 3 grupos.

En la segunda tanda pararon el rodar en pista. Semáforo rojo a todo el mundo. Con un megáfono anunciaron los cambios de grupo. Joder, movieron fácilmente de grupo a 30 o 35 personas!! Y éramos 84.

Ni os imagináis lo homogéneos que eran los grupos, el respeto que había en ellos, no existían quejas.

Sin embargo, de no haberlo hecho, en la primera y segunda tanda había una diferencia de 30 segundos entre un piloto de medios y otra piloto del mismo grupo. Tras los cambios, él fue a rápidos y ella a iniciados.

De verdad, dejaros de gilipolleces de 4 grupos, comprad transponders y si tenéis que subir el precio 10e por rodada para maortizarlo, hacedlo. O haced firmar un documento de "alquiler" del transponder donde diga que si se rompe toca pagarlo, pedís el DNI como señal y no deja de ser un contrato. Si no quieres poner transponder, no ruedas. Y que la gente elija.

Ni os imagináis lo a gusto que me he sentido este finde en Portimao con TMSR. Me cambiaron a rápidos siendo yo el último tiempo de corte del grupo, era mi primera vez allí, pues fue empezar a rodar en rápidos y acabar bajando 10 segundos. Ni un incidente en pista, ni una mala acción tras el cambio, y caídas, no se si hubo alguna (salidas de pista si, caídas no vi ni una). No tuvo que cortarse ni una sola tanda por caídas ni vi una bandera amarilla.

CHAPÓ por quien TIENE TRANSPONDERS y LOS UTILIZA. Para mi a partir de hoy serán un gran motivo para elegir entre un organizador u otro, sin duda. Me harté de rodar y di por ESTUPENDAMENTE gastado el dinero de la rodada, más viaje más hotel.

Ricvlc 04-abr-2015 22:02

De todos modos benditos los cojones de unos y otros... Yo he llegado a doblar a gente en rápidos, y eso es culpa de la gente, que cuando ve que medios esta lleno de pasa arriba o abajo. Esto lo digo por que si me quieren dejar un transpoder lo veo bien, pero no quiero hacerme responsable de el ya que no me hace falta. Si les hace falta a ellos para organizar grupos que los pongan sin cargos.
Perdí uno en Cheste seguramente por una brida defectuosa.
Que conste que defiendo su uso, pero tiene que ser una herramienta de ellos no nuestra.


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Lagartijuancho 05-abr-2015 09:47

Cita:

Originalmente publicado por Ricvlc (Post 557764)
De todos modos benditos los cojones de unos y otros... Yo he llegado a doblar a gente en rápidos, y eso es culpa de la gente, que cuando ve que medios esta lleno de pasa arriba o abajo. Esto lo digo por que si me quieren dejar un transpoder lo veo bien, pero no quiero hacerme responsable de el ya que no me hace falta. Si les hace falta a ellos para organizar grupos que los pongan sin cargos.
Perdí uno en Cheste seguramente por una brida defectuosa.
Que conste que defiendo su uso, pero tiene que ser una herramienta de ellos no nuestra.


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O pueden hacer cómo en las carreras, te dan en transponder a cambio de tu dni, y antes de irte devuelves el cacharro y te dan tu dni.

Me parece que ésta es buena idea

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Ricvlc 05-abr-2015 09:48

Cita:

Originalmente publicado por Lagartijuancho (Post 557821)
O pueden hacer cómo en las carreras, te dan en transponder a cambio de tu dni, y antes de irte devuelves el cacharro y te dan tu dni.

Me parece que ésta es buena idea

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Es como se hace ahora mismo, pero sigo sin querer ser responsable de un cacharro que vale una pasta...
Pero bueno el fin del post era lo de los cuatro niveles [emoji23]


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Lagartijuancho 05-abr-2015 16:36

Cita:

Originalmente publicado por Ricvlc (Post 557822)
Es como se hace ahora mismo, pero sigo sin querer ser responsable de un cacharro que vale una pasta...
Pero bueno el fin del post era lo de los cuatro niveles [emoji23]


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Jajaja, al final acabamos hablando de mi tía la del pueblo😂😂😂😂

Yo también prefiero 3 grupos a 4.



Enviado desde mi Aquaris E5 4g en un momento que entré al W.C

Sergios 05-abr-2015 20:21

Hola y tres grupos depende también por que yo no me voy a Motorland desde Bilbao para 6 tandas de 20 min . Cada vez están bajando tiempos y tandas sin bajar el precio y esto es generalizado


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:24.

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