a Mi pequeña reflexion tras este año complicado por los accidentes - Página 3 - Todocircuito

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Anterior 20-oct-2014, 10:16   #29
victor cordoba
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Sin mas palabras Javi .......a ver si la peña se conciencia de todo lo dicho aunque creo que es una utopía ....otro aspecto de la vida en que el humano no está preparado
...y si nos vamos a la carretera ufffff...eso ya es la hostia! ....cada día peor....ayer dos choques de moteros de frente ...en fin...D.E.P.....
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Anterior 20-oct-2014, 10:24   #30
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Muy buenas, yo soy un puto novato, q no aspiro a nada mas q pasarmelo bien en una rodada, pero estoy harto de leer estas noticias y q siempre salga el tipico q culpa al organizador por el tema de los niveles, la PUTA CULPA es nuestra nada más, el organizador no va en la moto conmigo, voy yo solo y si yo soy un subnormal, q le voy comiendo el culo al de delante pensando q voy a sacar algo del rebufo, q culpa tiene el organizador?.
A ver si nos concienciamos de donde estamos y lo q hacemos, q en este puto pais a todos nos encanta escurrir el bulto culpando q los demas.
Yo tengo una cosa clara sera muy raro q algún dia me lle a alguien por delante, pq siempre llevo margen con los q me preceden puesto q es mi responsabilidad,
otra cosa sera q algún imbecil me lleve a mi, pq ya se ve q hay mucho tarao suelto.
Perdon por el tocho pero me he quedao agusto.
P.D: Este Sabado estare en Cheste, por favor vayamos todos con precaución o por lo menos los foreros,(q he visto q vamos unos cuantos).

Enviado desde mi LT26i usando Tapatalk 2
YO y otros cuatro amigos vamos a Cheste también este sábado día 25... 3 vamos a lentos y otro a medios... Asique cuidadin y a pasarlo bien.

Saludos.
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Anterior 20-oct-2014, 11:49   #31
st3wie
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+1 para Mieres...

Y el chico DEP.

Saludos!
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Anterior 20-oct-2014, 13:29   #32
Haspry
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Honda

Creo que ya habeis dicho todos lo que hay que decir y se resume todo en sentido común en la pista, que todos somos unos pringaos que devemos ir a trabajar el lunes y poder abrazar a los nuestros cuando lleguemos de rodar.

Pero voy a decir algo más, hay que valorar más a los comisarios y sus banderas!!!!!. Ellos son nuestros ojos más allá de lo que nosotros podemos ver y si sacan una bandera amarilla es para aminorar la marcha y estar alerta del peligro existente en la pista ¿o es qué nos pensamos que son espantapajaros?, ¿o nos pensamos que se les duerme el brazo y por eso agitan una bandera?.

Se está perdiendo el respeto hacia los que ruedan con nosotros y entre todos no hay que consentirlo.

MÁS CIVISMO POR FAVOR.
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Anterior 20-oct-2014, 14:31   #33
Mieres
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--Deciros que con vuestros comentarios me estais dando razones más que sobradas para que me replantee mis brifing y sea aún más duro,y el que no esté conforme ya sabe lo que hay................................

--Me voy a currar aún más el tema,gracias por vuestras aportaciones!!!!!!!

--Ojalá TODOS se aplicaran lo del SENTIDO COMÚN !!!!!!!!

--Salu2
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Anterior 20-oct-2014, 14:44   #34
danielsam
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No nos engañemos, por desgracias en este país, la única forma de que funcionen las cosas es por las malas y a palos.
NECESITAMOS que nos OBLIGUEN a hacer las cosas, es nuestra cultura y forma de pensar.

Como ha dicho un compañero mas atrás, conmigo en la moto no va ni el organizador ni los comisarios.
En mi coche cuando esta el semáforo esta en ámbar el que acelera soy yo, el que se toma una copa y dice "yo controlo", el que hace la rotonda por dentro y se cruza para salirse etc etc etc ¿sigo?.
Que las cosas sean una mierda lo hacemos entre todos con nuestros comportamientos diarios.
En otros países "civilizados o con la gente mas "comprometida" si aparcando tu coche en la calle golpeas al de atrás, cualquier peatón que pase por allí y lo vea te recrimina y si te pones cabezón llama a la policía, o si tiras un papel a la calle en vez de a la papelera, en fin....

YO soy el responsable de mis actos, pero si entre todos nos enfrentamos a los que no hacen las cosas como es debido y no miramos a otro lado, al final saldremos ganando todos.

El día que mas ASCO y mas avergonzado me sentí de ser Español, fue uno en el que en un autobús una persona se puso mala, el conductor paro y llamo a una ambulancia para que le atendieran porque parecía algo chungo, llego la policía primero y la única preocupación de la "gente" era que le sacaran del autobús a la calle cuanto antes que se tenían que ir a trabajar, "en pleno invierno" y lo peor es que un policía les dijo que le ayudaran a sacarlo del autobús y se levantaron 5 personas.

Perdón por el tocho.
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Anterior 20-oct-2014, 14:59   #35
goyoman
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Buenas a todos,

estoy de acuerdo con lo que la mayoría ha escrito, yo, que soy el tío más negado y miedoso del mundo con diferencia, en lo poquíto que ruedo, en lentos y la mayoria cursos y ni aun asi aprendo, siempre me pasa lo mismo...

- Me adelantan con banderas ROJAS, porque la gente NO AFLOJA, yo soy de los pocos gilipollas que lo cumplen...

- Con Amarillas que aminoro y voy super pendiente de todo, lo mismo, la gente no afloja nada y mete hachazos, piensa que amarilla = no peligro.

Y esto, en muchos circuitos que hay circuito cerrado de TV es posible verlo, yo, ya digo, aún no he visto en una rodada a la que haya asistido en la que se haya hechado a nadie, y creo que el tema de las banderas no se respeta en absoluto, evidentemente, generalizando...

Es como la ultima vuelta con bandera a cuadros, mucha gente no afloja, sigue igual....

Nos hace falta educación y respeto a los demás, a todos.

DEP a los compañeros, y cuidado para todos nosotros.
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Anterior 20-oct-2014, 15:18   #36
PCP
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+1 @Mieres
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Anterior 21-oct-2014, 11:22   #37
Desorden
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Hola,

Tenéis mucha razón todos. Tanto mieres como los otros que van aportando cosas.

Yo estuve en la rodada. Y soy unos de los que cayó el sábado pero gracias a dios no fue nada mas que gomas frías y mente muy caliente. Lo cual me llevo a cometer un error.

Mi posición es bi direccional. Es cierto que los que vamos a tandas vamos a divertirnos. Pero divertirse en una moto dentro de un circuito significa intentar ir rápido. Seguro, pero rápido.

Yo viví la experiencia el sábado de toparme con pilotos subidos a unas motos que no están hechas para circuito y que aunque están en su TOTAL derecho de rodar porque para eso han pagado, si es verdad que ponen en riesgo al resto del grupo.

No veo prudente entrar a un circuito con una trail o Turismo, haciendo 6 minutos por vuelta, mirando hacia atrás en cada momento.

Personalmente creo que no se diferenciara en nada ir a un circuito de "velocidad" con una adventure que ir por una autovía. Esas motos no están hechas para la velocidad.

También vi a pilotos que siquiera sabían encender su moto alquilada. Y mucho menos pilotar de forma debida dentro del circuito.

Creo que cada quien debe saber y ser consciente donde se mete y aunque no tengas que ir a hacer un 1:44 de tiempo, por lo menos tener una moto que sea rápida en trazadas con curvas y conocimiento de que es rodar en circuito. No se, igual leerse algún manual, ver curvas, leer foros de experiencias de otros pilotos.

Yo tengo un año en esto de circuitos y a cada circuito que voy, leo descripción, relación de marchas, me aprendo el dibujo del circuito, ves vídeos en youtube e incluso juegas a la play para conocer la trazada.

El sábado nada de eso hubo en la pista. Y yo cometí un gran error. Que fue el calentarme con la peña. Pensar que mi día estaba arruinado y que no podía estar en una pista teniendo que estar pendiente de 37 pilotos que poco sabían de que iba el rollo del circuito.

Ese error lo pague. Y me culpo por ello y me dio la lección de siempre tener mente fría y no darle importancia a esos obstáculos.

Yo no soy un flipado por los tiempos pero si me gusta ir a circuito a rodar rápido y a mejorar, pero el sábado según los compañeros de pista, no era el día para ello. No se daban las condiciones, mucho piloto novel y las tandas repletas de gente. Por lo que en una vuelta tenias que ir con cuidado ya que te tocaba adelantar a 9 o 10 pilotos en cada una. Y esa situación debí afrontarla con mente fría.

Pero deben todos hacer esta reflexión de a que va a un circuito y si esta preparado para ello.

Yo con mi moto R jamas me plantearía meterme en una pista de enduro con 20 pilotos mas con motos trail preparadas para ello. Ni teniendo solo experiencia de 3 años de carnet con scuters, dar el salto a una pista rápida como cheste.

A todo esto, lamento el fellecimiento del compañero y no puedo adivinar que ocurrió para que no viera o esquivara al piloto averiado en media pista.

Son cosas que pasan y que yo el sábado al salir de la primera tanda advertí a mis compañeros de boxes. Tened cuidado que la pista esta muy atascada y peligrosa.

Esperemos que no vuelva a pasar y tener mayor fortuna y yo mucha frialdad para que esto no nos pase.
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Anterior 21-oct-2014, 13:17   #38
Ghostrider84
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Hola,

Tenéis mucha razón todos. Tanto mieres como los otros que van aportando cosas.

Yo estuve en la rodada. Y soy unos de los que cayó el sábado pero gracias a dios no fue nada mas que gomas frías y mente muy caliente. Lo cual me llevo a cometer un error.

Mi posición es bi direccional. Es cierto que los que vamos a tandas ..................



Madre mía.... Y después de todo lo que has puesto no te planteas que eres tu el que está en un grupo que no le corresponde?.....
La gente tiene derecho a ir a aprender a desenvolverse en un circuito. Nadie nace aprendido. Sí están en el grupo de lentos es normal que no vayan rápido. Sí te preocupan los tiempos quizá deberías ir en otro grupo, no ahí. Hay que saber evidentemente en donde nos metemos y ser consecuente. El peligro no es un tío lento, sino un tío que no va por la trazada y la varía a mitad de curva. Sobre lo que dices de las motos trail..llevo unos cuantos años en esto y te aseguro que he visto a unos cuantos con ese tipo de motos que iban bastante más rápido que el resto del grupo de lentos y a más de una que se desenvolvía perfectamente en medios.

El problema es nuestra mentalidad... Sí te metes en lentos siempre habrá gente aprendiendo y con motos más turismo y tienen el mismo derecho que tu de entrar a rodar.



Y ya sobre el tema que se estaba hablando creo que con lo que ha dicho Mieres y también brigada poco más queda decir....

Editado por Ghostrider84 en 21-oct-2014 a las 13:52
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Anterior 21-oct-2014, 13:55   #39
kamikaze79
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Por desgracia, el sábado me tocó vivir muy de cerca el accidente al ser parte del grupo de amigos en los que estaba Raul. Sin duda, el día más duro de mi vida.

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo expuesto por Mieres pero he de decir que no me gusta que se relacione este post con el accidente, ya que poco o nada de lo expuesto puede asociarse con lo ocurrido.

El impacto se produjo con una diferencia de velocidad abismal por lo que es imposible que en ese momento Raul estuviese a su rebufo. Hasta donde sé, no hay vídeo del accidente ni testigos que viesen con exactitud lo que pasó. Sólo sabemos que el piloto que iba delante estaba en el lado derecho de la pista con el brazo levantado a la altura de la linea de meta y a baja velocidad. No sabemos que fallo tuvo su moto ni donde se encontraba cuando eso paso, no sabemos si se echó a la derecha justo antes del impacto o si llevaba ahí mucho tiempo.

Lo que sí sé es que estuve rodando unas vueltas detrás de Raul en la tanda anterior y os puedo asegurar que estaba muy lejos de ir por encima del limite, no llevaba lap timer ni le importaba un carajo el tiempo que estuviese haciendo por vuelta. Tampoco llevaba un pepino de última generación (R6 2002) ni estaba hyper preparada. También sé que, como ha dicho "Desorden", la rodada estaba llena, que en Medios había un batiburrillo de niveles de tres pares de cojones (como siempre) y se estaban formado "trenecitos" en los que te topabas con un atasco en cada vuelta. Es muy probable que en el momento del accidente la recta de meta estuviese llena de pilotos debido a uno de esos "atascos" y Raul, al tener una moto poco potente, se echase a la derecha para dejar pasar al resto de pilotos con pepinos de última generación.

Este accidente, como el de Ricardo en Motorland es fruto de la más puta mala suerte y en la que podría haber caído hasta el piloto más experimentado.

Por último, aunque muchos ya lo hacéis, me gustaría pedir a los organizadores que hagan unas sencillas preguntas a los pilotos antes de la rodada para ver de la mejor forma posible como organizar los niveles. Con esto no hago responsable a los organizadores del caos que se forma, asumo que el 90% de esa responsabilidad es cosa nuestra, pero preguntas como modelo de moto, numero de rodadas, numero de veces que has ido a ese circuito y tiempos puede ayudar a organizar un poco mejor los niveles.


DEP compañero, te conocí el día antes, pero nunca te olvidaré.
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Anterior 21-oct-2014, 14:03   #40
Desorden
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Madre mía.... Y después de todo lo que has puesto no te planteas que eres tu el que está en un grupo que no le corresponde?.....
La gente tiene derecho a ir a aprender a desenvolverse en un circuito. Nadie nace aprendido. Sí están en el grupo de lentos es normal que no vayan rápido. Sí te preocupan los tiempos quizá deberías ir en otro grupo, no ahí. Hay que saber evidentemente en donde nos metemos y ser consecuente. El peligro no es un tío lento, sino un tío que no va por la trazada y la varía a mitad de curva. Sobre li que dices de las motos trail..llevo unos cuantos años en esto y te aseguro que he visto a unos cuantos con ese tipo de motos que iban badtsnte más rápido que el resto del grupo de lentos y a más de una que se desenvolvía perfectamente en medios.

El problema es nuestra mentalidad... Sí te metes en lentos siempre habrá gente aprendiendo y con motos más turismo y tienen el mismo derecho que tu de entrar a rodar.



Y ya sobre el tema que se estaba hablando creo que con lo que ha dicho Mieres y también brigada poco más queda decir....
Ghost lo primero es que si leíste bien mi post. Soy el primero en admitir mi culpa. Y el primero en decir que todo aquel que pague la rodada esta en su derecho de ir y rodar.

Yo he rodado 1 vez en Albacete, 3 en Cheste y 1 en Motorland. Siempre en el grupo de lentos y nunca vi lo que vi el sábado.

Tengo videos que si los ves podrás dar cuenta que en este grupo no era de lentos era de paseos al parque.

Te digo que había uno que no sabia ni encender (pisar embrague + botón de encendido) la moto que alquiló,,,

Y así como cuando vas a un parque de atracciones, pagas para entrar pero aún así dependiendo de la atracción, debes cumplir ciertos criterios para tu seguridad, creo que entrar a rodar a un circuito de "velocidad" también debería haberlo.

Incluso me atrevería a pedir que sea necesaria una licencia para rodar en circuito e ir a cursos para sacarla.

E insisto, debí aceptar la situación, calmarme y salir a hacer lo que se pudiera, que no era mucho y esperar hueco en otro nivel.

Yo tengo mi culpa y la acepto.

Pero el circuito es una cosa seria como lamentablemente lo hemos visto y tal que así hay que tomárselo todo el que quiere ir a uno.
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Anterior 21-oct-2014, 14:22   #41
wtunix
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Hola,

Tenéis mucha razón todos. Tanto mieres como los otros que van aportando cosas.

Yo estuve en la rodada. Y soy unos de los que cayó el sábado pero gracias a dios no fue nada mas que gomas frías y mente muy caliente. Lo cual me llevo a cometer un error.

Mi posición es bi direccional. Es cierto que los que vamos a tandas vamos a divertirnos. Pero divertirse en una moto dentro de un circuito significa intentar ir rápido. Seguro, pero rápido.

Yo viví la experiencia el sábado de toparme con pilotos subidos a unas motos que no están hechas para circuito y que aunque están en su TOTAL derecho de rodar porque para eso han pagado, si es verdad que ponen en riesgo al resto del grupo.

No veo prudente entrar a un circuito con una trail o Turismo, haciendo 6 minutos por vuelta, mirando hacia atrás en cada momento.

Personalmente creo que no se diferenciara en nada ir a un circuito de "velocidad" con una adventure que ir por una autovía. Esas motos no están hechas para la velocidad.

También vi a pilotos que siquiera sabían encender su moto alquilada. Y mucho menos pilotar de forma debida dentro del circuito.

Creo que cada quien debe saber y ser consciente donde se mete y aunque no tengas que ir a hacer un 1:44 de tiempo, por lo menos tener una moto que sea rápida en trazadas con curvas y conocimiento de que es rodar en circuito. No se, igual leerse algún manual, ver curvas, leer foros de experiencias de otros pilotos.

Yo tengo un año en esto de circuitos y a cada circuito que voy, leo descripción, relación de marchas, me aprendo el dibujo del circuito, ves vídeos en youtube e incluso juegas a la play para conocer la trazada.

El sábado nada de eso hubo en la pista. Y yo cometí un gran error. Que fue el calentarme con la peña. Pensar que mi día estaba arruinado y que no podía estar en una pista teniendo que estar pendiente de 37 pilotos que poco sabían de que iba el rollo del circuito.

Ese error lo pague. Y me culpo por ello y me dio la lección de siempre tener mente fría y no darle importancia a esos obstáculos.

Yo no soy un flipado por los tiempos pero si me gusta ir a circuito a rodar rápido y a mejorar, pero el sábado según los compañeros de pista, no era el día para ello. No se daban las condiciones, mucho piloto novel y las tandas repletas de gente. Por lo que en una vuelta tenias que ir con cuidado ya que te tocaba adelantar a 9 o 10 pilotos en cada una. Y esa situación debí afrontarla con mente fría.

Pero deben todos hacer esta reflexión de a que va a un circuito y si esta preparado para ello.

Yo con mi moto R jamas me plantearía meterme en una pista de enduro con 20 pilotos mas con motos trail preparadas para ello. Ni teniendo solo experiencia de 3 años de carnet con scuters, dar el salto a una pista rápida como cheste.

A todo esto, lamento el fellecimiento del compañero y no puedo adivinar que ocurrió para que no viera o esquivara al piloto averiado en media pista.

Son cosas que pasan y que yo el sábado al salir de la primera tanda advertí a mis compañeros de boxes. Tened cuidado que la pista esta muy atascada y peligrosa.

Esperemos que no vuelva a pasar y tener mayor fortuna y yo mucha frialdad para que esto no nos pase.
Primero todo el mundo tiene derecho a rodar, vayan o no con R's y todos hemos tenido un primer día... con nuestras mas o menos cagadas.

Imagino que tu y esas motos que te molestaban estaban en el grupo de menos rápidos.

Y nosotros con compañerismo tenemos mucho que hacer en esas situaciones. En Junio fui yo a Cheste por primera vez con Box71. Lógicamente, no soy rápido y encima primera vez en Cheste me fui al grupo de lentos. Había dos personas con monitor rodando muy lento, haciendo curso, cada vez que los pillaba me quedaba tras ellos el tiempo necesario para adelantar con seguridad, como si era una vuelta, y de paso me iba fijando en el monitor, viendo trazada, viendo como le decía que velocidad poner... vamos que yo en esas "esperas" de paso aprendía y veía cosas que hacer en las siguientes vueltas.

Pero al tema, había un hombre mayor con una VFR de finales de los 80 o principios de los 90. Pobre hombre iba nervioso como un flan, todo el rato mirando atrás, cambiando trayectorias... Al final de la primera tanda una vez en boxes lo busque y me fui ha hablar con el. Tuvimos una bonita charla, miré de darle pequeños consejos como "tu a la tuya sin mirar atrás, los que vengamos mas rápido ya te adelantaremos cuando podamos". Pasadas unas tandas volvimos ha hablar, el hombre contento, mucho mas relajado... Todos salimos ganando.

No es una critica para ti ni mucho menos solo un apunte y ver que nosotros los usuarios tenemos mucho que hacer.

__________________________

Respecto a lo que leo en el post en general, estoy muy de acuerdo, pero volviendo a que los clientes tenemos mucha culpa... Algunos problemas de seguridad vienen de nuestra tacañeria.

Muchos piden transponder, pero transponder con grupos llenos es difícil entonces de jugar con la gente y los cambios de nivel según tiempos. Tenemos que estar dispuestos a pagar mas por las rodadas para dejar siempre huecos en cada grupo para los posibles cambios de grupo y pagar mas por el transponder que lógicamente tiene un gasto importante.


saludos,
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Anterior 21-oct-2014, 16:16   #42
Rey29
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No hay que darle demasiadas vueltas de tuerca, si el briefing es correcto y se tocan los temas que se tienen que tocar, lo demás depende integramente de los pilotos que entren en pista.

Igual que digo que la mayoria de veces hay mucho respeto, digo que hay otras donde parece que todos los "flipaos" de la Cruz Verde van al Jarama o los terraceros de la Carrasqueta a Cheste porque se les ocurrió el otro dia de cerveceo que podrían ir a echar carreras. Sin animo de faltar, que yo tambien voy a la cruz verde y a la carrasqueta. Ya entendéis lo que quiero decir.

Dicho esto, invito a todos los que tengan algo que objetar contra alguien en pista a que vayan a decírselo personalmente. Yo cuando lo he tenido lo he hecho y normalmente te encuentras a alguien que no es consciente de su error hasta que se lo comentas. Si luego es una persona a la que se la suda o falta al respeto, pues se le dice al organizador que seguramente ira encantado a comentar la jugada con ambos y mediar.

Por otro lado, el tema de los grupos es tan complicado... hay días que eres el más rápido de Medios y otro que estarías bien en Lentos. No es tan fácil la cosa, depende mucho de quien vaya. Yo me he encontrado en algún grupo siendo demasiado rapido, pero con saberlo es suficiente. Cuando había alguien a lo lejos, aunque estuviese muy lejos, empezaba a frenar mucho antes para no llevarme el susto. El problema es la gente que suelta gas en la recta de golpe porque van en curso pero en vez de seguir a los pilotos del curso detrás del monitor se van al medio de la pista, por ejemplo. Cosas que tú esperas que NO se van a hacer. Y no nos confundamos, es imposible tener todo bajo control tratándose de terceras personas como es este caso. Hay cosas que hay que "preveer" y que no siempre se acierta.

Dicho esto, respeto en pista y cabeza. Las diferencias de ritmo con respeto y con cabeza no son un problema.
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