suzu

Hay que tener mucho cuidado
Vaya gentucilla que puedes encontrar por ahi...suerte compañero

Javi74

Que vergüenza... te deseo mucha suerte... Yo vendi la mia x el foro y me dieron otra (que aun no he estrenado) pero se que esta perfecta, son cosas que sólo hay que verlas... Y si te da mala espina... No.comprarla! Pero, ya esta hecho... Y soluciones tiene. La violencia es lo que nunca debe pasarse x la cabeza... para que acabar durmiendo en el calabozo?

Te deseo mucha suerte y mucha paciencia

Moiselete

Por eso digo que lo mejor es que si no estar de acuerdo con algo denuncies y vayan los temas por donde tienen que ir ,es lo mas sensato

MotoFeber

En mi opinion, cuando compras de segunda mano te ahorras dinero, pero siempre asumes algo de riesgo...

Yo desconfio siempre, y solo suelo tener en cuenta lo que me dicen para ver lo "mentiroso" que es el vendedor. Hace un mes fui a ver una moto en Murcia, que por telefono todo eran ventajas. Me pegue un viaje de 4 horas y tarde en descartarla 2 minutos. Si dudo no compro y asi minimizo el riesgo, aunque como he dicho antes siempre asumimos algo al comprar de segunda mano.

Respecto a denuncia o paliza, con la primera no creo que logres mucho (dependera de como este redactado el contrato), y con la segunda te quedaras en la gloria, pero despues hay que apechugar con las posibles consecuencias...


Saludos

fido7

Yo sinceramente hay algo que se me escapa... Yo cuando compro una moto de 2ª no la desmonto entera delante de un perito y un notario, le hago los cambios que creo oportunos y a probarla... pero sere yo el raro haciendo eso. Eso desde el punto de vista de comprador. Y dsde punto de vista de vendedor qeu tambien he vendido alguna, si el comprador detecta algo que a mi se me ha escapado, o yo no he revisado y estaba mal, me hago cargo, por que si esta mal y lo se, lo aviso en la venta o lo reparo antes de vender no?? Perdonar pero yo veo esto un poco salido de madre, pero alla vosotros, leyendo esto como bien docen por ahi se te quitan las ganas de comporar nada de 2ª, pero es que tambien se me quitan las ganas de vender ninguna moto mia no vaya a ser que este mal de comrpesion o de desgaste de arboles de levas y me llamen de todo....

Chely

a ver fido...es raro que alguien desmonte una moto de segunda mano delante de un perito y un notario para hacer "fe" de que todo se realiza legalmente por un mecanico especializado etc etc...???si es raro pero cada uno realiza las cosas como bien cree oportunas. Este impresentable, se le olvido decir ciertas cosas de la moto...cosas que no las ves hasta que no desmontas. Yo corro con el riesgo y sabia que al desmontar habria alguna cosa que tocaria cambiar pero sinceramente cuando compras una moto y te dicen, que le han hecho la ultima revision despues de la ultima rodada y que le han cambiado aceite, bujias, todos los filtros, reglaje de valvulas, y que en el precio va una centralita yec y que te da toda la moto recien pintada.... pues lo curiosos es llegar alli y que veas que por ejemplo la moto no arranca a la primera y ya nos dice que es la primera vez,( y aqui ya tenia que haber desconfiado) pero al final consigue arrancar...yo la paro a ver si vuelve hacer lo mismo pero no...arranca a la primera, nos damos "una vuelta" dentro de lo que podemos en un poligono...resluta que cuando estas de camino y tienes todo organizado el tio te dice que el carenado no lo ha podido pintar y te encuentras alli el pastel...te llevas la moto a casa porque el chaval se le ve buena persona...y empiezas un lunes a desmontar...el filtro de aire lleno de mosquitos y mierda (segun el estaba cambiado y limpio), el filtro de aceite por debajo lleno de grasa (segun el cambiado y no se habia vuelto a usar la moto), las bujias nuevas ( al sacarlas estaban todas quemadas), desmontamos rueda trasera y nos encontramos con que los retenes no estan, habia puesto unas arandelas para hacer presion (un peligro), probamos la centralita que cuando la ve nuestro mecanico dice que es la centralita original (y nos dijo que era la yec), nos vamos a probarla a circuito y damos unas 3 vueltas y al parar en box...la puta moto se para y ya no arranca...le escribo al tio y le digo todo lo que pasa y que quiero que me devuelva el dinero y el tio me dice que no porque la hemos toquiteado...aunque sea por un mecanico oficial de yamaha de zaragoza...en fin que decido venderla y al comprador le digo todo tal y como ha pasado y que todas esas cosas estan ya cambiadas y le enseño fotos y todo...cambiamos bujias creyendo que con eso se solucionaba lo del arranque...y a los 2 dias me llama que la moto no le arranca...la he metido en un banco de pruebas que cuesta lo suyo cada tirada que te hacen...y ha sido la risa porque de reglaje de valvulas nada de nada, habian tocado el starter de la moto y por eso se paraba y lo habian anulado...unos tubos que no tenian que estar tocados los habian cambiado de sitio...bueno en conclusion que el que habia tocado esa moto no tenia ni puta idea...asi que el chaval mentira tras mentira...tu que harias???xq a mi solo me quedan ganas de ir a su casa y esperarlo en la puerta y no mediar ni palabra...pero este mundo es muy pequeño y lo malo es q no puedo darme de alta en el foro q esta ahora sino iba a ir fino...

en paro

Yo antes de meterme en juicios trataria de informarme de la situacion economica del figura en cuestion por que como bien ha dicho alguno en este post,como sea insolvente no vas aver ni un duro y encima te va a salir mas cara la broma.Tengo un amigo trabajando en temas de recobros de deudas y se que tienen programas " no legales" que te hacen un estudio financiero cojonudo, si tiene algo impagado o prestamos pedidos ,tarjetas o similares les sale.Si necesitas ayuda avisame y se lo comentamos a ver si se puede enterar de algo de este personaje.

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soy mu cobarde no me coge ni el fotografo

Chely

Pues muchas gracias compi...creo que esta semana nos van a devolver ya la moto. El martes la vuelven a poner en el banco de potencia, al parecer ya han arreglado los fallos que tenia...y la conclusion que el que la ha tocado pues no sabia lo que hacia y ha medio jodido todo pero se ha podido solucionar...esta claro con el consiguiente desembolso de dinero...asi que cuando ya este fina fina pues sacaremos cuenta del desembolso de pasta que nos ha tocado hacer y nos dira el abogado cual es el camino mas adecuado y os ire informando...

CONRRAX

Espero que tengas suerte en el proceso.....y recuperes lo maximo posible

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Chely

Pues nada subo este post...asi os mantengo en noticias...hoy me ha mandado un email este minr6...pone (al que quiera le envio el email) que el tambien ha puesto las cosas en su abogado, que por recomendacion de su abogado ha ido a poner una denuncia...por insultos y amenazas... ( que aqui el mio aun esta por leer donde estan las amenzas...e insulto??..."impresentable que esta puesto en el primero??...en fin!!!) . Tambien hay que decir que me dice que ha ido al cuartel de la guardia civil y luego que se deja aconsejar por la persona que le atendio en comisaria ( no era el cuartel de la guardia civil?)...no entiendo muy bien eso, pero que espero que siga con el tramite y mira que ayer hablando despues de llegarme la factura vimos que no merecia la pena seguir con esto porque no cubicaba pero vito lo visto...espero chaval que sigas con todo hacia delante y no te reserves nada, y si te has sentido amenazado porfavor pon la denuncia donde proceda porque eso son palabras mayores, yo leo el foro y aqui nadie ha amenzado, solamente se comenta las ganas que tendria uno de hacer y luego el proceso correcto...son sentimientos que se tienen cuando te sientes engañado... en fin voy tambien al meollo y copio y pego de su email... y lo analizo porque casi me entra la risa...El tema “centralita” realmente me sorprende, la verdad, ya que noté una diferencia bestial de la que llevaba cuando yo compré la moto a la que instaló luego mi mecánico, y dudo que no le hiciese nada porque el cambio, como digo, fue inmenso. De hecho, recuerdo que me dio una hoja en la que había unos parámetros anotados los cuales eran los que configuró mi mecánico, sacados de la marca de competición para Yamaha (YEC) como dije. Además de ello, me instaló también el semiautomático conectado a la centralita.
Necesitaría ver esa factura de 456€ que dices para que mi mecánico pueda comprobar todo lo que se le ha tenido que hacer a la moto, según tú, y posteriormente entregársela a mi abogado. Si no es mucha molestia, me la puedes mandar escaneada a mi correo, ya que tenemos que mirarla muy detenidamente y luego, decidir.

. A ver...a cualquiera que le digas que vas a tramitar una demanda contra alguien y te este pidiendo una factura...es para flipar, siendo que tu en especial escribes que no tienes facturas de nada y me pides a mi facturas??.

Ni que deciros que tengo msj enviados por whatsapp y emails donde dice que no tiene factura de nada que ha hecho a la moto y no me lo puede proporcionar que como es mecanico de confianza pues que todo sin factura...vamos te puedo asgurar que mi abogado cuando ha leido tu email...con lo del mecanico!!!... y que me pidas una factura. hasta me ha dicho que pasase del tema porque no hay por donde coger esto por 400€...

Con respecto a la Yec...yo de esto hablo por lo que me ha comentado el mecanico, ni que decir que este mecanico es oficial de primera de yamaha y jefe mecanico de un corredor muy conocido en la cev y muchas mas cosas que no quiero decir por dejarme la sopresa en caso necesario...Cuando le llevo la moto le digo todo chulo...tio la moto tiene una centralita yec, el me pregunta el precio de la moto y se queda flipao porque me dice que una yec la que menos son 3000eurillos de nada...empieza a tocar botones y se me echa a reir y me dice"macho te han dejado por tonto" esto no es una yec ni por asomo, la yec tiene 14 parametros para jugar y si es la alta de gama hasta 16...esta tiene 4...la cara de tonto que se me quedo os la podeis imaginar!!!...eso si me dice que centralita yec si que ha llevado esa moto porque lleva un parametro que otras no tienen y es exclusiva de esa y se ha quedado grabada en el cuadro...dificil de explicar que no se yo ni lo que era...

Pues a los compañeros del foro os detallo los arreglos hechos y las explicaciones del mecanico......(con factura)

PRIMERO LA EXPLICACION PARA QUE LO COMPRENDIESEMOS DENTRO DE NUETROS CONOCIMIENTOS MECANICOS

Primero se hace una prueba en el banco ( en realidad se hacen 3 tiradas ,2 para "despertar el motor" y te quedas con la 3ª como referencia ,de como esta la moto cuando entra en mi casa). Cuando tienes "el patrón de serie",empiezas a tocar los parametros , perdiendo o ganando potencia y corrigiendo los valores , segun los resultados obtenidos y las lecturas del analizador de gases.

Los valores de CO , te los vas apuntado en cada prueba/modificacion y vas corrigiendo. Llegado el punto en que estas en la mejores lecturas de potencia , apuntas los valores (la mejor tirada= mejores valores) , test 255, en este caso.

Para acabar,se hacen un par de pruebas, "pasando los valores perfectos" , para ver si "hay algo mas" ( pruebas 256/257, ver grafico),.Como ya no hay nada mas . Para establecer las condiciones mas parecidas a la mejor prueba .Temperatura de cabina,presion admosferica ,humedad y temperatura/resistencia de la transmision (para saber , exactamente cuanto se gana. Si yo empiezo ha hacer pruebas el sabado por la mañana y termino el sabado por la tarde.....no es igual). Se vuelve a poner los parametros de cuadro con que entro la moto y se hace "la refinitiva de serie" (prueba 258).

Se intalan los valores de cuadro de la mejor prueba y se imprime la prueba.

He hecho unas pruebas mas , domingo y lunes, por asegurarme , al 100% , que es imposible sacarle ,ni un caballo mas.


La potencia que he conseguido 105,44 CV a rueda // 118,3 CV a motor, esta correcta para este tipo de moto,en mi banco y sobretodo para la edad de "la moza".Como veras , venia con 89,3//99,1 .

La moto se ve que esta "mal cuidada" y muy tocada por muchas manos, el tema de punto muerto que me comentasteis, la instalacion no existe literalmente, ya que tenia abierto todo y el cable esta quitado, pero tambien el de los intermitentes y todo, alguien se ha molestado en quitarlo.
El testigo de la reserva que me dijiste estaba quitado pero te lo he vuelto a conectar y te dejo puesto el parametro que se quedo grabado de la anterior centralita a esta que deduzco por el parametro que era una yec pero esta no consigo saber ni que centralita es...esta claro que se puede acoplar a yamaha pero no es una yec como te vendieron.
El explo-safe, te lo he sacado, estaba descompuesto y tambien se paraba debido a esto ya que la bomba estaba obstruida por el material suelto, sino me dices lo contrario para el uso que le vais a dar o para el nuevo comprador no merece la pena.
El sistema de starter (que esto es lo que mas me ha llamado la atencion), el que haya tocado esto es un principiante o no sabia lo que hacia por que el starter (acelerador en frio) estaba anulado y eso era lo principal por lo que no mantenia la moto encendida y hasta que no llegaba a temperatura se mantenia y por lo que tambien se paraba despues de rodar. He tenido que ajustar palomillas de admision (estaban descompensadas) ajustar con vacuometros y ajustar rampa de inyeccion y verificar limpieza.
ajustar en banco de pruebas.
Tema de ajuste de valvulas hay algunas cosas que te explicare de como se sabe si se ha desmontado para hacer reglaje, esta no tiene esos sintomas pero los parametros salen bien.
Ahora la tienes fina del todo, pruebala y me comentas a ver que tal. La mejoria es grande asi que sera como el dia a la noche. Te envio el albaran en archivo adjunto y la factura por correo ordinario que lo envia la secretaria con todas de una tacada, en caso de que la necesites para lo que me comentaste te la hago llegar via email....



[b]EL correo sigue pero son temas ya particulares para la reclamacion con sus datos par allamarlo para testificar en caso de que sea necesario y bla bla bla...en fin que cada uno saque sus conclusiones...aaa y cuidado con lo que decis que igual alguno se encuentra alguna deniuncia en su casa por lo que vaya a escribir saludos y v´ss/B]

Chely

Se me olvidaba...el chaval ha puesto tb esto...hago de abogado del diablo. No se a que se refiere exactamente...

Podría comentar muchas más cosas que hemos podido leer en los comentarios del foro y que, desde mi punto de vista, no son ciertas o no acabas de rematar la frase para decir toda la verdad, pero en fin, cada uno tiene su versión y me limito, únicamente, a seguir los consejos de los profesionales.
como no se a que se refiere...pero si es a que..."tuviste la oportunidad de probarla tu y tu amigo y tu no quisiste despues de insistir...pues espero que vuelvas a leer porque lo que reclamo son problemas ocultos de la moto y que a ti tambien te hacian...y a lo demas como bien te he dicho estan disponibles , el filtro de aire que segun tu en un email esta nuevo, el filtro tambien revisada de todo...vamos que segun tu te vas a guiar por lo que se ha escrito en este foro...yo me guiare por la opinion de un mecanico mas todas las cosas desmontadas que estan bien guardadas...asi q te insto a que sigas con tu denuncia adelante y que nos veremos pronto

qmasda

Me alegro q al final se solucionara .,

Pit

Me alegro que al final se haya podido solucionar el tema.

Ahora no la vendas y disfrutala un poco, joer.

Saludos.

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Min R6

Pues nada, como bien ha dicho el forero Chely, se ha llegado a un acuerdo mutuo entre ambas partes y por tanto, se ha dado solución al problema. No obstante y puesto que como en todas las cosas, hay que saber la versión de ambas partes, voy a dar la mía para que no todo sea lo que el comprador dice y opina. Dejar especial constancia en que mi intención no es crear polémica ni mucho menos, puesto que para mí este tema está zanjado y olvidado. También comentar que respeto las opiniones y comentarios de todo forero, y al igual que hago total caso omiso a comentarios absurdos de gente que dice lo primero que le viene a la cabeza, también es cierto que presto especial atención a foreros que piensan las cosas antes de escribirlas, y más cuando sólo se sabe la información que facilita una de las partes y no las dos. Dicho esto, vayamos al grano.

Durante los años que llevo metido en el mundo de las motos, he vendido infinidad de material y repuestos a través de Internet y diversos foros en los cuales estoy registrado (Todocircuito, Easy Race y Yamaha Zona R, entre otros) e incluso varias motos, entre ellas otra Yamaha R6, una Honda CBR 600, una Suzuki GSX 1000 full y una Yamaha T-Max, y NUNCA he tenido problemas de ningún tipo, podéis preguntar en cualquiera de estos foros para comprobarlo; lógicamente y al igual que he vendido, también he comprado muchísimas piezas y recambios.

Centrándonos ya en esta venta, debo decir que efectivamente, esta moto ha pasado por varias manos como bien dice en un supuesto escrito su mecánico, y si no estoy equivocado, incluso ha corrido varios campeonatos nacionales y territoriales, lo cual quiere decir que desde luego, caña ha llevado, ya que nunca ha estado matriculada y desde el primer día, su uso ha sido exclusivamente en circuito cerrado y competición. Este es un concepto que hay que tener en cuenta a la hora de comprar una moto de circuito de segunda mano, al igual que yo lo tuve en su día y he asumido reparaciones derivadas del propio uso.
Discrepando la opinión del comprador, el motivo de la venta se ha debido únicamente a que quiero dar el salto a un modelo más actual, y no porque la avería que tenía la moto, ni yo ni mi mecánico éramos capaces de solucionar. Llevo unos cuantos años en esto y desde luego, lo último que se me ocurriría sería vender algo por dicho motivo, eso lo tengo claro. En fin…
Como he dicho antes, durante el tiempo que he tenido la moto la he usado sin ningún problema, y he ido asumiendo reparaciones propias del uso, como es lógico en toda motocicleta.
Según el comprador y el supuesto mecánico (y digo supuesto porque aunque parezca increíble, a día de hoy y una vez solucionado el incidente, aún no tengo constancia del taller que ha corrido con la reparación), la avería de la moto se debía a que no tenía una correcta puesta a punto, motivo de cual daba constantes fallos y se paraba. Como bien es cierto que a la moto de vez en cuando le costaba arrancar y el mismo comprador lo pudo comprobar el día del intercambio, no descarto que probablemente se debiera a dicha puesta a punto, aunque también debo de decir que una vez en marcha, a mí particularmente no me seguía dando problemas ni se paraba el motor. Dicho todo esto, he decidido asumir la reparación en cuanto a horas de trabajo se refiere para dejar en perfecto estado el funcionamiento de la misma y con una correcta puesta a punto para que no siga dando los supuestos fallos. Del mismo modo que he asumido las horas de trabajo, he decidido no abonar otras cosas como diverso material que creo, no debía de asumir (todo ello acordado previamente entre ambas partes, lógicamente).

Cuando pasan estas cosas, soy partidario de, tanto si compro como si vendo, intentar llegar a un mutuo acuerdo entre las dos partes antes de empezar a mover papeles para ir por la vía judicial como hizo el comprador; principalmente por el tiempo que conlleva este proceso, pero también por lógica. No obstante, todos sabemos que por suerte o por desgracia, en un juicio de estas características pocas veces sale ganando la persona que denuncia (normalmente el comprador). De hecho, he podido leer varios casos en diversos foros y en ninguno de ellos salía beneficiada la persona que compra, aún aportando pruebas.
En este caso, según el comprador se desmontó la moto delante de un perito para certificar que no se había manipulado nada. Esto puede ser una buena prueba para el juez si se realiza en el momento de la compra-venta y tanto el comprador como el vendedor están presentes, pero si esto se realiza días después de la compra-venta y siendo ya la moto propiedad del comprador, a un juez NO le sirve absolutamente de nada (y por tanto, ni informes, ni videos, ni nada), ya que durante el transcurso de ese tiempo la moto se ha podido manipular por manos inexpertas, cosa que, sinceramente, tampoco he descartado en ningún momento. También hay que tener en cuenta que es una moto con 9 años de edad y que todos sus kms están hechos en circuito cerrado y exigiéndole el máximo al motor en todo momento, detalles que pueden ser decisivos para un juez a la hora de tomar una decisión.

En fin, para ir terminando ya todo este tostón, quiero dejar unas cuantas anotaciones que, a mi parecer y después de haber dicho tantas cosas bonitas de mí, también se deben de comentar para comprobar que como dice el refrán, ni el bueno es tan bueno, ni el malo, tan malo.

-Como he dicho antes, a día de hoy aún no tengo constancia de qué taller ha hecho la reparación, ya que el comprador no quería darme la información para que no me pusiera en contacto con él. (si esto es normal, que alguien me lo explique por favor).

-El comprador, como a duras penas dijo en un post, dejó de abonar 100€ que faltaban para completar el precio pactado. En un principio y según él, el banco no le pudo dar más dinero, y por tanto, se quedó dicha cantidad pendiente de abonar y que, una vez facilitado el número de cuenta, me haría una transferencia por el importe restante. Pues bien, como al final todo se sabe, el motivo real fue que, como la moto estaba a falta de pintar, decidió quitarse esos 100 eurillos de encima poniendo la excusa del banco. (lo deja bien claro en unos de los e-mails que me envió). Menos mal que como dice el refrán, sabe más el diablo por viejo que por diablo, y he vendido algo más de material que tenía por el garaje (un juego de llantas completo, un Leo Vince de titanio, un juego de Dunlop KR de Moto2, etc) y he podido compensar tanto estos 100€ como la cantidad económica que he asumido de la reparación.

-Según el comprador, el mecánico le pasó un ALBARÁN detallando el trabajo realizado y el precio de cada cosa. Bien, le dijo que me lo envíe y resulta que ya no era un albarán, era un informe y que no se había explicado bien… Pero es que de informe también tenía poco, más bien parecía una simple tabla de Excel que cualquiera la puede hacer en su casa.

-De poco le ha servido poner mis datos en el contrato de compra-venta que esta persona realizó posteriormente con una tercera persona a la que le vendió también la misma moto, cosa que por otro lado, no es legal. Otra razón más para la decisión de un juez…

-Según esta persona, muchos foreros le mandaron privados diciéndole que conocían la moto y lo más importante, que me conocían a mí, y que no tenían ningún problema en declarar en caso de llegar a juicios. Bien, puede ser que haya gente que conozca la moto debido a que ha pasado por muchas manos, pero desde luego no sabía que tenía tantos “amigos” en el foro (…)

En fin, podría seguir diciendo más cosas, como por ejemplo, que en el contrato de compra-venta faltan datos del comprador (los míos están muy bien especificados, por si acaso), que no sirve de nada poner en un contrato de compra-venta de un bien de segunda mano que rige la Ley de Bienes de Consumo, cuando todos sabemos que si se trata de cosas o bienes de segunda mano, se aplica el Código Civil, que a día de hoy, aún estoy esperando a que me confirme si ha recibido correctamente la cantidad acordada, como bien le dije que me informase… Una serie de detalles que aún con menor importancia, dejan que desear.

Dicho todo esto y ahora sí, para terminar esta parrafada, repetir que no es mi intención el crear polémica al asunto y menos una vez solucionado el tema, pero al igual que el comprador ha dado su opinión en todo momento, también tengo que dar la mía. Por mi parte queda cerrado el hilo, y aunque imagino que más de un forero dejará algún comentario, no voy a seguir dándole más “chicha” al asunto; queda zanjado el tema, y aunque haya pasado este incidente, seguiré comprando y vendiendo como he hecho hasta ahora.

Siento lo ocurrido y pido disculpas por la extensión.


Saludos.