a La obsesión...... - Página 9 - Todocircuito

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Anterior 13-may-2015, 23:43   #113
CactusJavv
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Buenas compañero, yo estaba igual que tu con la obsesion de tocar rodilla, llevo como unas 10 entradas en circuito y nada de nada, hasta que este maravilloso y magnifico dia 9 de mayo en el circuito de cartagena sucedio.... ... segunda tanda del dia, segunda vuelta y al trazar la primera curva ciega de izquierdas despues de la berenjena......rasssss....toque de rodilla y susto incluido, levante la moto, respire y segui a lo mio, en la curva de derechas que hay en subida antes de la bajada de la palmera..... rassss....otro susto, mente fria, curva de la palmera.....rasss.... durante el dia solo toque en esos 3 sitios, donde mas toco es en la ciega de izquierda y en la palmera que tambien es de izquierda, la subida que es de derechas rozo levemente al hacer el segundo cierre....Despues de este toston....que he cambiado o a cambiado en mi....lo primero la confianza, me fio de la moto (tuve un resbalon en una carretera y me ha costado 2 años volver a confiar en la moto), despues la postura, mas relajada y hechado para atras ( cbr f sport) y muy importante que me di cuenta a lo largo del dia, cuando no llevas velocidad no tocas, para poder tocar tenia que dejar la moto correr mas, mantener un punto de gas y rasss llega solo....no te desanimes que todo llega, los que tocan lo ven normal, para los "lentoros" es una alegria enorme...
P.D. Te dejo unas fotos para que veas como quedaron las deslizaderas.
Esta es la Derecha

Esta es la Izquierda


P.D.2 En breve hare un curso, para que me corrijan las trazadas y mejorar la entrada en curva.
P.D.3 Este video me ayudo bastante,no se si lo habras visto....https://www.youtube.com/watch?v=FktNDMBokkk
Gracias @Dekermur..............

Aunque no se, me da que tu lo que quieres es darme envidia!!!!!! Con las fotacas esas de las deslizaderas gastadas... Pero todo llegará, algún día de estos subiré mis propias fotos o eso espero.

Si, el vídeo ya lo había visto está bastante bien.

Saludos.
__________________
Muhammad Ali: "No cuentes los días, haz que los días cuenten"
CactusJavv está desconectado   Citar y responder
Anterior 14-may-2015, 08:15   #114
Xabi796
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Gracias @Dekermur..............

Aunque no se, me da que tu lo que quieres es darme envidia!!!!!! Con las fotacas esas de las deslizaderas gastadas... Pero todo llegará, algún día de estos subiré mis propias fotos o eso espero.

Si, el vídeo ya lo había visto está bastante bien.

Saludos.
El compañero lo ha dicho y ese es el "truco" cuando vas a entrar en una curva tienes que sentir que no entras, que vas colado, que vas muy rapido,,, y dejar correr la moto,,, no tocar frenos(esto aun es pronto, hay gente que entra hasta el apice con el freno cojido, eso ya llegara, yo lo estoy intentando)dejas correr la moto, como te decia, si quieres con un pelo de gas,,, cuanto la marcha sea mas larga, 3/4, en esos casos un pelin mas de gas , pero claro para cojer una curva en 3/4 tiene que ser abierta la curva y muy rapida,,, yo te diria que sueltes frenos, que no pares tanto la moto y dejala correr, entonces asi llegara lo mas ansiado
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Anterior 14-may-2015, 08:40   #115
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@CactusJavv, las fotos son para que te animes y veas que todo llega , yo en el momento que empece a disfrutar de la trazada y a dejar correr mas la moto llego, la lastima es lo que cuesta entrar a circuito no nos deja avanzar mas, yo tengo el circuito de cartagena a escasamente 30 min, pero no puedo permitirme mas de 1 o 2 entradas al año, pero no desanimes, que todo llega...
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Anterior 14-may-2015, 09:22   #116
zaran
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Muchísimas gracias @JCasas!!!

Entiendo lo que dices pero eso es para los que más o menos controlan yo con lo paquete que soy todavía no soy capaz de hacerme la misma trazada dos veces seguidas, así que ya no te digo fijar puntos de referencia.......... :llor andoderisa

Estoy de acuerdo contigo, el problema es la velocidad y porque no decirlo, superar el canguelo a tumbar la moto. ESTE ES EL QUID DE LA CUESTIÓN, COMO PASAR POR CURVA CON MÁS VELOCIDAD Y TUMBANDO MÁS LA MOTO....... No se si @JCasas ha dado en el clavo pero si no lo ha hecho ha estado muy muy cerca. Gracias de nuevo por tomarte la molestia de postear y de darme ideas.. Muchas gracias.

¿Algún post al respecto? ¿Algún comentario, algún sitio web donde digan como fijar la mirada en que puntos y como poder practicarlo?

Antes de que nadie lo diga, sí, ya lo sé, esto se practica en los circuito con los conos, etc etc, pero tened en cuenta que vivo a unos 500 km del circuito decente más cercano, y que me cuesta un pastizal cogerme el coche, el carro, la moto, pagarme la rodada, las dos noche de hotel y el palizón del viaje.
Lo que quiero decir es que como yo hay muchos y que poder practicar algo de esto cerca de donde vivo sin tener que hipotecarme para poder hacerlo medianamente bien sin sentirme un puto paquete sería lo mejor, así que insisto, se alguien sabe como practicar estas cosas en "seco" o incluso con la bicicleta y puede darme algunos consejos le estaría eternamente agradecido.

Por cierto lo que comentas se parece bastante a la técnica "two steps" de A twist of wrist II (la biblia de las curvas ya la tengo, tanto en DVD como en papel )


Gracias a todos muchachos!! Si alguna vez lo consigo será en parte gracias a vosotros.......s s
Hola compi, decirte q yo creo q al principio hemos tenido todos mas o menos el mismo problema. A mi me ayudo muchisimo el tema de la mirada. Si vas mirando a cinco o diez metros de la rueda delantera no veras las cosas hasta q las tengas a cinco o diez metros y siempre te va a parecer q vas mas rapido de lo q vas. Practica el tema de la mirada si tienes moto de calle o incluso con el coche, es solo cuestion de acostumbrarte, cuando te des cuenta estaras entrando mucho mas rapido en las curvas. A mi me ayudo mucho el "manual del doctor infierno" (telita el nombre), te dan consejos tanto para circuito como para calle y te ayuda a entendrr muchas cosas. Ya contaras como evoluciona la cosa
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Anterior 14-may-2015, 09:30   #117
zaran
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@orion2911 Ha dado en el clavo.
El truco es mover el culo al final del asiento.
Si tienes los huevos pegados al depósito al intentar descolgar lo que consigues es "rotar" sobre el deposito, de modo que la rodilla interior en lugar de salir hacia afuera tiene tendencia a meterse hacia dentro y hacia delante.
Yo tambien añadiria:
Muevete ANTES de empezar a frenar, fijate en los pilotos, colocan el culo justo antes de levantar la cabeza del carenado.
Mira este video:
https://www.youtube.com/watch?v=tT8M934HAt4

Fijate que siempre adelanta el movimiento del culo (si hay tiempo claro, en las enlazadas no te quedan mas cojones que sincronizarte como puedas). Fijate especialmente a final de recta, la secuencia es la siguiente:
- Gas a fondo con el culo detras de todo y agachado.
- Mover el culo hacia el lado
- Frenar y levantar la cabeza
- Soltar frenos y entrar a curva. (un piloto muy bueno entrará aún frenando, pero para los mortales es mejor soltar y entrar)

Y fijate en el movimiento, necesitas tener los huevos separados del depósito o es imposible hacer ese movimiento.

Un detalle importante es que al sacar rodilla tienes que hacer un gesto como si buscaras tocar con el talón a la moto, es decir, como si intentaras poner la punta del pie mirando hacia fuera, no se si me explico.

Otra cosa que te irá MUY bien es poner un StompGrip, esa pegatina de goma para el deposito con rugosidades. Se agarra muchisimo y evita que te deslices hacia delante en las frenadas, así no te costara mantener el culo detras.
Con esto deberias tocar sin problemas, a no ser que estes entrando en curva con muy poca velocidad.

No os resulta complicado frenar de atras y reducir con el culo ya fuera?
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Anterior 14-may-2015, 10:29   #118
Perlita
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Buenas compañero.
Te cuento un poco mi historia de tocar rodilla, a ver si te ayuda.
Siempre había tenido motos ruteras, pero como al final solo salia a hacer curvas con ellas, me compre una moto de hacer curvas, una Tuono V4R APRC, como mi filosofía siempre había sido más de hacer ruta, pues nunca pensé en el tema de la rodilla, pero a raíz de la Tuono, decidí hacer un curso en circuito para ver si me adaptaba mejor a la moto, ya que me estaba costando mucho hacerme a ella.
En marzo de este año hice un curso en Calafat, en el que no aprendí nada más que la trazada, ya que el organización del curso fue un desastre, por este motivo, decidí ir otro día con otro organizador, pero sin curso, y me apunte con uno que solo tenía dos niveles, lentos y rápidos. Pues bueno, comencé a rodar por mi cuenta, sin pensar en rodillas ni hostias, solo rodar, nunca había pensado en tocar ni me lo había planteado, pensaba que no era posible para mi y ya está, pero en la tercera tanda, sin pensarlo, toque rodilla de derechas, e inmediatamente despues, en la siguiente curva toque de izquierdas, y ya me pase tocando todo el día de ambos lados, la primera vez ni me asuste como cuenta la gente, simplemente pense, "coño, he tocado con la rodilla" y seguí rodando.
El resumen, es que, nunca lo pensé, simplemente creía, que para mi, que solo había practicado ruta y con motos sport-turismo, eso era imposible, y llego en la primera rodada en la tercera tanda, y desde ese momento, hasta el final del día ya fue una constante.
Saludos
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Anterior 14-may-2015, 11:33   #119
RK7
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Muchísimas gracias @JCasas!!!

Entiendo lo que dices pero eso es para los que más o menos controlan yo con lo paquete que soy todavía no soy capaz de hacerme la misma trazada dos veces seguidas, así que ya no te digo fijar puntos de referencia.......... :llor andoderisa

Estoy de acuerdo contigo, el problema es la velocidad y porque no decirlo, superar el canguelo a tumbar la moto. ESTE ES EL QUID DE LA CUESTIÓN, COMO PASAR POR CURVA CON MÁS VELOCIDAD Y TUMBANDO MÁS LA MOTO....... No se si @JCasas ha dado en el clavo pero si no lo ha hecho ha estado muy muy cerca. Gracias de nuevo por tomarte la molestia de postear y de darme ideas.. Muchas gracias.

¿Algún post al respecto? ¿Algún comentario, algún sitio web donde digan como fijar la mirada en que puntos y como poder practicarlo?

Antes de que nadie lo diga, sí, ya lo sé, esto se practica en los circuito con los conos, etc etc, pero tened en cuenta que vivo a unos 500 km del circuito decente más cercano, y que me cuesta un pastizal cogerme el coche, el carro, la moto, pagarme la rodada, las dos noche de hotel y el palizón del viaje.
Lo que quiero decir es que como yo hay muchos y que poder practicar algo de esto cerca de donde vivo sin tener que hipotecarme para poder hacerlo medianamente bien sin sentirme un puto paquete sería lo mejor, así que insisto, se alguien sabe como practicar estas cosas en "seco" o incluso con la bicicleta y puede darme algunos consejos le estaría eternamente agradecido.

Por cierto lo que comentas se parece bastante a la técnica "two steps" de A twist of wrist II (la biblia de las curvas ya la tengo, tanto en DVD como en papel )


Gracias a todos muchachos!! Si alguna vez lo consigo será en parte gracias a vosotros.......s s
Antes de nada, decirte que eres un crack.
Yo te puedo decir, que estoy como tú, o qué coño, peor, pero no me obsesiono con la rodilla, si no con la postura, y el quitarle el miedo a que se me caiga la moto en plena trazada.

Yo creé un hilo parecido que puede servirte de ayuda también. Échalo un ojo.
Mi duda precisamente era que me da miedo el tumbar pasado cierto ángulo de inclinación, porque la moto tiende a caerse del todo o simplemente tengo la sensación de que las ruedas van a resbalar. Dijeron que era por falta de velocidad, pero quién entra más rápido entonces?

En carretera por ejemplo, curvas cerradas, voy lento, me inclino más porque si no no entro, pero la moto se cae por falta de velocidad, pero no puedo ir más rápido porque no entro y la curva es muy cerrada! qué hago entonces?!! jajajaj es un pez que se muerde la cola.

Con esto sólo quiero decirte, que no estás solo en el mundo de los paquetes. Y que sí, la teoría la tenemos todos muy bien, pero la práctica.... los cojones, eso es otra cosa jajajaj. Yo sólo pensar todo lo que hay que hacer teóricamente, me entra pereza y se me quitan las ganas de pilotar

Lo único que te puedo recomendar, son horas y horas sobre la moto, y corregir postura. En la práctica todo debe llegar luego.

PD: yo también tengo el circuito a 2342342km, y para más mérito, no tengo coche, ni remolque. Así que te entiendo.
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Anterior 14-may-2015, 12:55   #120
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Compañero, no primer consejo de paquete que soy es que te compres unos storm grip. Con esto consigues sujetarte mas en las frenadas y ya vas casi atrás del asiento. Luego para tumbar, pon el gemelo casi en el asiento y abre la rodilla. Con la velocidad adecuada tocas seguro.

Otro consejo que te doy es que si aun conservas la Gsxr, entres con ella, alomejor te parece que das un paso atrás pero creo que tienes tanto amor y miedo por romper la aprilia que puede ser que te sueltes un poco mas
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Anterior 14-may-2015, 21:02   #121
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Hola compi, decirte q yo creo q al principio hemos tenido todos mas o menos el mismo problema. A mi me ayudo muchisimo el tema de la mirada. Si vas mirando a cinco o diez metros de la rueda delantera no veras las cosas hasta q las tengas a cinco o diez metros y siempre te va a parecer q vas mas rapido de lo q vas. Practica el tema de la mirada si tienes moto de calle o incluso con el coche, es solo cuestion de acostumbrarte, cuando te des cuenta estaras entrando mucho mas rapido en las curvas. A mi me ayudo mucho el "manual del doctor infierno" (telita el nombre), te dan consejos tanto para circuito como para calle y te ayuda a entendrr muchas cosas. Ya contaras como evoluciona la cosa
Gracias @zaran, el del doctor hell también lo tengo la verdad es que es muy instructivo (a pesar del nombre )
Practicaré lo que me decís de la mirada.
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Anterior 14-may-2015, 21:07   #122
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Compañero, no primer consejo de paquete que soy es que te compres unos storm grip. Con esto consigues sujetarte mas en las frenadas y ya vas casi atrás del asiento. Luego para tumbar, pon el gemelo casi en el asiento y abre la rodilla. Con la velocidad adecuada tocas seguro.

Otro consejo que te doy es que si aun conservas la Gsxr, entres con ella, alomejor te parece que das un paso atrás pero creo que tienes tanto amor y miedo por romper la aprilia que puede ser que te sueltes un poco mas
Los Storm grip los tengo (bueno son marca 3m pero viene a ser lo mismo) y la verdad es que no noto mucho la diferencia. Y claro lo de entrar con la GSXR pues joder, la verdad es que volver a dejarme la pasta en el carenado de circuito, las estriberas, el nosque, el nosequemás... vamos que para dejarla de circuito tendría que dejarme una pasta que supongo que más menos unos 500 euracos no me los quita nadie, así que no se que decirte..... La verdad es que algo de razón tienes, romper la aprilia me dolería en el alma.........................

Saludos y gracias
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Anterior 14-may-2015, 21:10   #123
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Antes de nada, decirte que eres un crack.
Yo te puedo decir, que estoy como tú, o qué coño, peor, pero no me obsesiono con la rodilla, si no con la postura, y el quitarle el miedo a que se me caiga la moto en plena trazada.

Yo creé un hilo parecido que puede servirte de ayuda también. Échalo un ojo.
Mi duda precisamente era que me da miedo el tumbar pasado cierto ángulo de inclinación, porque la moto tiende a caerse del todo o simplemente tengo la sensación de que las ruedas van a resbalar. Dijeron que era por falta de velocidad, pero quién entra más rápido entonces?

En carretera por ejemplo, curvas cerradas, voy lento, me inclino más porque si no no entro, pero la moto se cae por falta de velocidad, pero no puedo ir más rápido porque no entro y la curva es muy cerrada! qué hago entonces?!! jajajaj es un pez que se muerde la cola.

Con esto sólo quiero decirte, que no estás solo en el mundo de los paquetes. Y que sí, la teoría la tenemos todos muy bien, pero la práctica.... los cojones, eso es otra cosa jajajaj. Yo sólo pensar todo lo que hay que hacer teóricamente, me entra pereza y se me quitan las ganas de pilotar

Lo único que te puedo recomendar, son horas y horas sobre la moto, y corregir postura. En la práctica todo debe llegar luego.

PD: yo también tengo el circuito a 2342342km, y para más mérito, no tengo coche, ni remolque. Así que te entiendo.
Más de acuerdo contigo @RK7 no puedo estar!!!!!!!!!!!!!!

La teoría me la se, pero la prácita ya es otra cosa.......... No se igual algún tipo de entrenamiento mental me hacía (nos hacía a más de uno) falta. Yo creo que al final es un tipo de entrenamiento que necesitamos todos......

Saludos.
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Anterior 14-may-2015, 23:17   #124
Davidyzf
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Primeramente despues de leerme las 9 PÁGINAS! sisi las 9 enteritas, decirte que alguna sonrisilla se me escapaba al leer tus posts, te imagino con un tono humoristico muy gracioso. Bueno a centarnos:

Comentarte que por suerte o desgracia no soy virgen en tocar rodilla, y te contaré como fué mi experiencia.

Desde los 18, llevaba una Tmax 09 y al llevarla y hacerle km y ver gente tocando rodilla con ellas, por copas malossi y eso jajaja dije yo tambien. Lo intentaba solo y me notaba ortopédico perdido yendo hacer curvas, posicón forzada, sin descolgarme y sin sacar la rodilla, y te hablo de una Tmax. La cüestión la noche anterior simplemente vi una foto de tmax en circuito de supermotard y la posición del moteor, suela apoyada en el boomerang, estilo pitbike con el chasis, y rodilla 90º.

Al día siguiente al salir de estudiar, la rotonda que tengo delante del colegio estaba reasfaltada y perfecta, salgo y digo voy a probar y ZAS noto el grrrr en el tejano. Sonrisa de lado a lado del casco, y al salir en ruta solo tocaba de izquierdas y en algunas curvas, es la calle no un circuito asi que siempre con precaución.

Hace dos meses aproximadamente, me anime ha ir con la Tmax a Calafat para quitarme el gusanillo de circuito, decirte que de izquierdas muy bien y de derechas me notaba muy muy forzado, al final del dia consegui tocar solo en una curva de derechas y por que al entrar decia, David, culo fuera rodilla 90º y a plegar .

Ese mismo dia me dejo mi compañero su r1 para que probara una moto ( CASO ERROR), yo disfrute muchisimo esas vueltas con ese bicho eso si mas recto que un palo. Como me pico tanto el gusanillo de este mundo dije, la vendo.
Entonces vendi la Tmax y el jueves siguiente compre una r6 05.

El jueves 7, me saque el carnet A y dije ahora ha disfrutarla con cabeza, el mismo sábado me puse neumáticos nuevos Michelin Supersport Normal, para ir este domingo 17 al Michelin power day.
Pero claro no iba ha estrenarme en ese circuito sin saber coger una R. Y mi compañero que me presto su r1 me dijo, vamonos a Mora d'ebre y allí la estrenas. Y eso hice, el domingo pasado, mono puesto guantes botas y para Mora, decirte que NO IBA CON INTENCIÓN DE TOCAR RODILLA, solo saber como cambiar de marchas sin ser brusco, el tumbar el acelerar. Y bueno 3 vuelta y zas, noto el grrrr en la rodilla izquierda y al paso de vueltas grrrr en la rodilla derecha.

No te voy ha mentir sali muy muy contento, de el primer contacto con una R seriamente y tocar rodilla.

Lo que quiero decir con esto:
1- No iba con intención de tocar rodilla, ni forzar posiciones ni nada, simplemente apareció

2-El circuito de Mora es muy pequeñito 1,4km y ratonero, te obliga ha inclinar la moto.

3-No viene a cuento pero hice dos rectos y sin consecüencias, gracias por preguntar :$


Y lo mejor de todo ,fue encontrarnos con 2 pilotos novatos igual que yo , hablar y eso, y decir que era la primera vez que iba y me dijo uno: SI ES LA PRIMERA VEZ QUE VIENES Y VAS ASÍ Y TOCAS ERES MI DIOS. Diciendo que afortunado por tocar rodilla de primeras.


No te animará esto, seguramente te obsesiones mas por el simple hecho de que otro paquetón como yo lo haga pero te repito

1- NO IBA CON INTENCIÓN DE TOCAR RODILLA
2-NO ME MENTALIZABA EN CAERME, SINO EN MEJORAR VUELTA TRAS VUELTA y PASAR MAS RÁPIDO POR LAS CURVAS


Así que GASSSSSSS y siento muchisimo este tocho, pero me apetecía escribir aquí después de leer las 9 paginas jajajaja.

Pd: Tu frase favorita, no te obsesiones que llegará solo
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Anterior 20-may-2015, 10:25   #125
JCasas
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No os resulta complicado frenar de atras y reducir con el culo ya fuera?
Yo no uso el freno de atrás.. en absoluto. Vendí mi R6R con 3500km y el disco trasero tenia las marcas de fábrica todavía.

Hay que tener en cuenta que no hay que sacar todo el culo, para ir bien tienes que notar el borde del asiento justo entre ambas nalgas, es decir, una nalga en el aire y la otra en el asiento.
Si sacas más el culo... si, tocarás rodilla, pero llevas una posición mala y demasiado forzada, en mi humilde opinión.

Si sacas todo el culo evidentemente es difícil tener algún control de la moto ya que estas fuera de ella.
Fíjate como frena Marc:



Valentino:


Stoner:


Loris Baz:


IMPORTANTE, culo fuera y cojones separados del depósito, fijarse en las fotos. No me cansare de repetir lo importante que es ir separado del deposito.

Mover el culo encima de la moto es algo que desestabiliza mucho las suspensiones, y eso es lo que más hay que evitar tanto en la fase de entrada a curva como dentro de ella. en la frenada, si realmente frenas tarde, la inercia es muy alta y simplemente es muy difícil moverte bien. Si te fijas, en Motogp (o cualquier otro campeonato con pilotos buenos), excepto en las rectas largas, nunca ponen el culo en el medio del asiento, casi siempre pasan directamente de un lado al otro.
__________________
El forero antes conocido como I_need
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.

Editado por JCasas en 20-may-2015 a las 10:32
JCasas está desconectado   Citar y responder
Anterior 20-may-2015, 11:22   #126
zaran
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Cita:
Originalmente publicado por JCasas Ver post
Yo no uso el freno de atrás.. en absoluto. Vendí mi R6R con 3500km y el disco trasero tenia las marcas de fábrica todavía.

Hay que tener en cuenta que no hay que sacar todo el culo, para ir bien tienes que notar el borde del asiento justo entre ambas nalgas, es decir, una nalga en el aire y la otra en el asiento.
Si sacas más el culo... si, tocarás rodilla, pero llevas una posición mala y demasiado forzada, en mi humilde opinión.

Si sacas todo el culo evidentemente es difícil tener algún control de la moto ya que estas fuera de ella.
Fíjate como frena Marc:



Valentino:


Stoner:


Loris Baz:


IMPORTANTE, culo fuera y cojones separados del depósito, fijarse en las fotos. No me cansare de repetir lo importante que es ir separado del deposito.

Mover el culo encima de la moto es algo que desestabiliza mucho las suspensiones, y eso es lo que más hay que evitar tanto en la fase de entrada a curva como dentro de ella. en la frenada, si realmente frenas tarde, la inercia es muy alta y simplemente es muy difícil moverte bien. Si te fijas, en Motogp (o cualquier otro campeonato con pilotos buenos), excepto en las rectas largas, nunca ponen el culo en el medio del asiento, casi siempre pasan directamente de un lado al otro.
Yo es q si suelo usar el freno trasero, al menos en rectas largas, y se me hace complicado frenar y reducir con el culo fuera, sobre todo vuamdo viene una curva de derechas. Lo de levantar la rueda de atras, como el maruqez lo tengo ya superado jajaj
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