TitoEddie

No estoy de acuerdo.
Si no te caes, el mantenimiento de una 1000 es bastante ridículo (tema gomas aparte). No creo que la diferencia en el mantenimiento respecto a una CB sea definitivo.
El nivel de organización y circuitos en los regionales tipo CMV, CCV, me parecen correctos y la diferencia en la inscripción prefiero invertirlo en buenas gomas (más margen de error, monos posibilidades de caerte, menos coste)
En una moto modernac reo que la mayoria de los mortales estamos más lejos de su límite. Claro que con una CB se puede ir muy rápido, pero cuentan más las manos y la moto perdona menos, por tanto hay que ir más al límite y hay más riesgo. al final, más coste.


Estoy de acuerdo. Correr, si se quiere, se puede.
Joan, para poder correr en una copa CB, primero tendría que comprarla. O sea, a mi ya no me va a salir más barato.
La mayoria lo que tenemos son 600/1000, por lo que son estas motos las que llenan parrillas.

Creo que en definitiva lo importante es tener claro para que se corre.
Para ganar? para acabar en el top 10? para acabar en el top 20? para pasartelo bien?
A partir de ahi, tendrás el presupuesto.
Ya sea en 600 o en CB.
Si quieres ganar con la CB, tendrás que ir rápido, invertir pasta o tiempo en afinarla, arriesgar, caerte, e invertir pasta en arreglarla. O sea, que al final, también te habrás dejado una pasta. Menos? Quizá, pero mucha pasta igual.

Para los que solo queremos pasarlo bien y no quedar el último, te apuntas a un regional, te compras un kr trasero de segundas y por menos de 300€ haces una carrera. No creo que con una CB me costara mucho menos, ni que fuera más seguro, ni que disfrutara más. Y una rodada no se puede comparar ni por asomo a una carrera, aunque sea con ese presupuesto. Y ya no te hablo de lo que se aprende.

Resumiendo, que para mi las carreras siempre costaran dinero, pero mucho depende de como te las plantees. Personalmente lo dejé porque me dejaron solo, y porque las obligaciones familiares no siempre te dejan disponer de un fin de semana entero para las carreras. Para eso si que es más cómodo una rodada. Y si ahora no hago una carrera, es por no pagar la licencia.

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Abuelete motorizado

JCasas

Yo estoy convencido que las gomas son el factor determinante. El resto del mantenimiento no es tan crítico ni hay tanta diferencia, si bien es cierto que por ejemplo en pastillas de freno hay una diferencia de precio abismal, no es algo que haya que poner nuevo cada fin de semana.
El riesgo para nada es superior, esto está más que demostrado, ya que en Inglaterra y Francia se lleva haciendo un porrón de años y por lo que vi y lo que he estado leyendo las caídas son más o menos igual de frecuentes que en las demás otras categorías. Eso si, a menos velocidad y muchísimo mas baratas de reparar.

A base de leer foros y un grupo de facebook que tienen los pilotos del thundersport me he dado cuenta que una buena parte de la parrilla de 500 se compone de gente que se ha sacado de encima una 600 / 1000 para pasarse a las 500 y ahorrarse una pasta a fin de año. Digo yo, que por algo debe ser.

Los usados para las 500 en uk los venden por 50 libras... los que están de puta madre (un fin de semana de uso, es decir, dos clasis y 4 carreras a 8 vueltas cada una), los que están más quemaditos (dos-tres fines de semana) los venden por 15 o 20 libras y los tanderos aún les sacan un día.
Eso significa que por esos 300€ podrías hacer casi dos carreras (125 de inscripción más 50 de trasero usado= 175 por carrera)

Es cierto que se puede participar en alguna competición con las RR por poco dinero, pero a igualdad de pretensiones con las 500 siempre es mucho más económico.

Míralo de otro modo, por esos 300€ con la 500 podrías participar con un juego nuevo (180 del juego más 125 de la inscripción = 305€). Con la ventaja que para la siguiente carrera solo tendrás que pagar inscripción y gasolina, porque ese mismo juego aún te vale. Según tu ritmo/pretensiones igual hasta para otras dos carreras.

La formula es buena, y funciona. Lo que pasa es que hasta que no estas ahí y lo ves con tus ojos cuesta bastante de hacerte a la idea. Yo también habría sido reacio si no lo hubiera visto. Pero te aseguro que la diversión está asegurada, allí era la categoría con la parrilla mas llena con diferencia, 50 o 60 motos tienen de media. Solo cogen 40 en la parrilla y las que sobran corren con las naked grandes.
Al ser motos muy iguales las diferencias de tiempos son pequeñas y muy escalonadas, con lo que casi nunca veías motos corriendo solas, el 90% ivan en grupo, y a mi es lo que más me divierte.

De todos modos tampoco he empezado una cruzada para convenceros a todos, solo quería compartir la info porque realmente me fui de allí con una envidia de cojones y pensé que valía la pena compartilo. Aunque ya veo que no le parece buena idea a nadie. O almenos solo contestais a los que no

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El forero antes conocido como I_need
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.

el josema

En mi opinio la mayor diferencia la veo en la cultura racing que hay en un pais y otro, en inglaterra hay mas aficcion a las carreras que en españa y punto.
Alli la gente no se piensa dos veces apuntarse a una carrera, se apunta se lo pasan bien y para casa, aqui en españa a la gente le cuesta mas apuntarse a una carrera y por una parte lo veo logico.La proxima carrera del campeonato de aragon amater se corre con la copa de españa, si un amater que por ejemplo hace 2:10 en motorland se quiere apuntar y ve que hay pilotos en la parrilla haciendo 1:57 costante pues es normal que le eche para atras la idea.Sin embargo la unica opcion para celebrar el campeonato amater es que corran todos juntos por que hay 5 pilotos inscritos.
Acordaros de las carreras de resistencia de vespas 24h una vespa y cuatro amigos y como triunfan con un ambiente muy bueno y mas economicas imposible.
Yo creo que el motivo esta en que ahora somos diferentes de los ingleses pero hace 40 años lo eramos mucho mas, igual dentro de 20 años nosotros tambien estamos corriendo con cualquier cosa que pillemos por ahi.

Resumiendo: a dia de hoy no hay tanta gente en españa compitiendo como para llegar al nivel de participacion de los ingleses.

JCasas

En 2008 si que había tanta participación.
El problema, para mi, es que el nivel adquisitivo de la gente, de media, ha bajado drásticamente. Y los costes para correr siguen siendo los mismos.
Esto claramente es un problema.
Las 500 son la solución? pues no lo se, pero seguir igual seguro que no, solo hace falta ver el numero de inscritos como va cayendo año tras año.
Al fin y al cabo se trata de ajustar la exigencia económica de la oferta deportiva a las posibilidades reales del público

Yo creo que este debate es muy bueno para el deporte del motociclismo y me gustaría dar las gracias a todos los que habéis perdido algo de vuestro tiempo en aportar vuestra opinión.

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El forero antes conocido como I_need
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.

TitoEddie

A ti lo que te pasa es que eres un muerdealmohadas posturitas que solo le interesa salir en las fotos y, claro, si no ganas, no sales en la foto .... en nuestras rodadas siempre estabas haciendo codos ... y tengo pruebas ...

Joan, ahora en serio.
Ya lo has mencionado varias veces lo de una preparación cara.
Repito: para correr no hace falta llevar ohlins, brembo y telemetria. Creo que fué en el 2008, ganó en Extrem del CMV uno que corria con una K5 con latiguillos y desarrollos. El tio era rápido y punto.
Pero tu hablas siempre de ganar.
Yo hablo siempre de participar y pasarlo bien. Y si porque no podía poner Dunlops nuevos tenía que bajar el ritmo 3 segundos, los bajaba, que en casa me esperan.
Y si vas con ese planteamiento, no te viene de 200€ de diferencia el plantearte hacer carreras o no.

Cuatro numeros aproximados, basándome en los datos que has proporcionado del precio de las incripciones y las gomas de allí.
Temporada a 6 carreras, contando 2 ó 3 relativamente lejos y que tengas que hacer finde. Suponiendo que la licencia en UK valga lo mismo y los gastos extra tambien.
Contando que tienes moto con lo justo para correr y a ritmo rellenaparrillas.

Copa 500 UK Extreme Regional

Licencia 350€ 350€
Gomas 540€ (3 juegos) 1920€ (2 delanteros + 6 traseros)
Inscripciones 1500€ 500€
Pastillas 50€ 225€
Aceite 50€ 100€
Gasolina 80€ 160€
Gasoil 150€ 150€
Alojamiento 50€ 50€
Dietas 100€ 100€
Extras 50€ 50€
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Temporada 2920€ 3605€
Por carrera 486€ 600€

Correr nunca es barato, aunque en los do casos seguro que algo te puedes ahorrar. Y no solo son las gomas. Pero esa diferencia se acaba compensando porque hay otros gastos. Y si buscamos gomas de segundas, aun más.
Ya lo he dicho. En Extrem podias gastar 3 juegos de gomas en un finde o pasar con un trasero nuevo. Tu decides.
Al final, la diferencia no me parece tanta. Y francamente, no creo que con la 500 me lo pasara tan bien que con la 1000 ...
Eso es lo que pretendo decir.

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Abuelete motorizado

CarK5

No es que parezca mala idea, al contrario. Cuantas más opciones tengamos mejor, aunque con la puñetera crisis lo veo poco viable tener muchas opciones.

El tema esta en que por lo que dices, estaría bien tener una copa económica de verdad para los quemadillos como nosotros y que ahora no podemos (como muchos) por la crisis.

Como ya han dicho algunos (y yo) correr puede ser mas barato de lo que algunos creen. Sigo diciendo que a nuestro nivel (y al de muchos) no hace falta mucho mas que una moto que haga run run y con dos gomas negras que no hacen falta que sean de las de 500€ la pareja.

Tu crees que si llevaras una R6R (pongo esta porque es con la que corrías) full full estarías rodando en 52 en Montmelo?
Tu no se, pero yo seguro que no.

Los tiempos se bajan a base de rodar y rodar. Cuando ya has rodado mucho de verdad (pero de verdad) es cuando toca invertir en la moto, si quieres...

Hace mucho leí que los segundos los ponen los pilotos y las décimas las motos. No sabes cuanta razon hay en el dicho.

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JCasas

Ni de coña yo rodaría en 52, por muy full full que llevara la moto ni seguramente por muchas horas que estuviera en pista. Yo soy un paquete, eso lo tengo clarísimo.
He rodado mucho, estuve dos años rodando prácticamente dos veces al mes y luego me metí a correr en series.
Estoy seguro que otro con las mismas horas de pista que yo y una buena moto podría estar delante en un regional, incluso con menos horas.
Pero también estoy seguro que con las suspensiones de serie ni de coña puedes rodar en los tiempos que están rodando ahora los primeros. Estamos hablando de 39's en alcarras.
Y un amortiguador bueno y revalvulado de horquilla, asi de memoria, me parece que se metia facilmente en 2000€.
Igual que tampoco puedes ganar sin estrenar por lo menos un delantero y dos traseros pata negra en cada carrera. Para ese último segundo necesitas las gomas top y totalmente nuevas.
Por bueno que seas esto es así.
Estas de acuerdo?
Un día que tenga tiempo me sentare a hacer un presupuesto para temporada entera, realista, tanto para correr en 600 como en una presunta copa 500. Tanto para ir a ganar como para ir a pasarlo bien y rellenar parrilla.
Estoy seguro que viendo los números reales a final de temporada se aprecia mejor la diferencia.

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El forero antes conocido como I_need
Ya he sido foto del día. Un orgullo, muchas gracias.