A vueltas con el SAG a A vueltas con el SAG - Página 7 - Todocircuito

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Anterior 11-jul-2019, 21:43   #85
llavaeru_13
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A vueltas con el SAG
 
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Hola,

Las medidas están mas o menos dentro de márgenes para calle (yo le quitaría precarga). Para pista lo normal es endurecer los muelles ya que la exigencia es completamente diferente y en este caso el SAG solo sirve como mera referencia. Todo depende del peso, estilo y tiempos en pista.

Las medidas de SAG o hundimiento te saldrán siempre igual independientemente del ajuste de los hidráulicos. No tiene nada que ver una cosa con otra.

Lo que resulta muy extraño es que con el contacto de la moto quitado te salgan las mismas medidas ya que las suspensiones se quedan como una piedra de duras y no ceden (no se hunden).

Contacto dado = Válvulas abiertas.

Contacto quitado = Válvulas completamente cerradas (sin paso para el aceite).

Un saludo.
pues como bien dice el titulo sigo a vueltas con el sag...


he tardado pero tengo algún dato más y alguna opionión mas que me gustaria me comentares


pues esta vez lo he hecho como dice el manual de instrucciones de la moto...por entretenerme y probar

adjunto fotos asi lo explico mejor..los resultados.. usando contacto en el debido momento



-tren trasero en reposo 46,5cm
con piloto 45,5cm
diferencia 10mm lo cual entra dentro porque permite de 8 a 12mm



-tren delantero en reposo 95mm
con piloto 87mm
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 94mm reposo y sobre 84mm con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga


te comento mas abajo la situación














como dice el manual esos parametros son con conductor de 85k yo 70k sin equipación, empieza a no cuadrar la cosa


-recordando lo anterior como vosotros comentais me daba esto



estatico 114-89=25mm

sag 114-83=31mm


a lo que me comentaste que quitare precarga, es lo único que no había ni probado a tocar, cuando me puse a hacerlo vi que tanto horquilla como amortiguador viene de serie con la precarga a 0 lo cual no puedo quitar nada....a lo que ya puedo llegar a interpretar que empezamos pensando que los muelles no son los adecuados no? ya que no puedo utilizar la precarga para ajustar el sag

por lo tanto nunca va a bajar más la suspensión ni entrar en los parametros porque no son adecuados a mi peso, haciendolo como el manual no entra dentro de los valores, deberia quitar precarga para ajustar el sag en los parametros pero no puedo y de la otra manera esta en el corte y ya me comentaste que debería quitar precarga que tampoco puedo..


igual te estoy mareando pero intento aclarar lo máximo posible y dar solución


un último apunte estuve en jerez rodando ritmo de 55 con precarga a 0 por que no lo he movido y para mí no trabajaba la horquilla lo necesario no puse brida porque no me gusta pero por la huella que quedaba creo que sobre 25mm quedaban sin usar, en tal caso lo mido si hace falta, no se cuanto debería de quedar a ver si me podéis ayudar.


después de todo el tostón y todas las vueltas que he dado creo me he contestado solo pero vosotros sois los profesionales con la respuesta adecuada


no me parece haber olvidado nada jeje gracias por todo @Novatech

Editado por llavaeru en 14-jul-2019 a las 10:08
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Anterior 12-jul-2019, 13:30   #86
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Buenas tardes,

Madre mía que lío llevas jajajjajajajajajajajajja.

Dices:

"-tren delantero en reposo 950
con piloto 870
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 940 reposo y sobre 840 con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga"

La resta entre 950 mm y 870 son 80 mm, no 8 mm como dices.

Tu dices:

"recordando lo anterior como vosotros comentáis me daba esto


estatico delantero 114-89=25mm

dinamico delantero 114-83=31mm


Por favor leed nuestros artículos sobre el SAG. :-)

¿Porqué no me llamas por teléfono al 961 66 58 76 de 8 de la mañana a 14:30 horas?

y preguntas por Ricardo y hablamos.

Y así aclararemos las cosas. Sino ya veo que no las aclararemos.

Muchas gracias.
__________________
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Anterior 12-jul-2019, 13:33   #87
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Vale entonces, mi Se , moto con ruedas completamente extendidas con el caballete lateral son:
Horquilla: 120 Amortiguador:740
Sd, yo encima de la moto, equipacion puesta, medio tanque de combustible:
Horquilla: 90 Amortiguador:710


Supuestamente estoy en el límite delante, y respecto atrás voy precargado ¿no?

Ahora tendría que mirar cuanta precarga llevo para acabar de ajustarla en el SAG correcto? y si por ejemplo le estoy dando demasiada precarga delante para ponerla en los margenes significa que tendria que poner un muelle mas duro?


Gracias por la paciencia, pero ahora que estoy lesionado me tengo que entretener de alguna manera.....
Buenas tardes,

No... no es correcto David.

Por favor, leed nuestros artículos sobre el SAG.

Gracias.
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Anterior 14-jul-2019, 10:12   #88
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Buenas tardes,

Madre mía que lío llevas jajajjajajajajajajajajja.

Dices:

"-tren delantero en reposo 950
con piloto 870
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 940 reposo y sobre 840 con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga"

La resta entre 950 mm y 870 son 80 mm, no 8 mm como dices.

Tu dices:

"recordando lo anterior como vosotros comentáis me daba esto


estatico delantero 114-89=25mm

dinamico delantero 114-83=31mm


Por favor leed nuestros artículos sobre el SAG. :-)

¿Porqué no me llamas por teléfono al 961 66 58 76 de 8 de la mañana a 14:30 horas?

y preguntas por Ricardo y hablamos.

Y así aclararemos las cosas. Sino ya veo que no las aclararemos.

Muchas gracias.
correcto corregido medidas ya se me juntaban muchos calculos jaaj
si os tendré que llamar, gracias por todo
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Anterior 17-jul-2019, 14:11   #89
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Cuando quieras de 8 a 15 h hasta el día 9 de agosto inclusive aquí estaremos.

Un cordial saludo.
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Anterior 25-jul-2019, 09:43   #90
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Todo resuelto, un placer la ayuda por teléfeno y como no por la paciencia
Gracias
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Anterior 31-dic-2019, 23:35   #91
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Buenas Novatech.
Permíteme una consulta .
Que valores de SAG recomendáis para una GSX R 1000 2017 modelo normal con suspensiones BPF ? Para uso en pista .
La horquilla tiene un recorrido de 120 mm y el amortiguador de 135 mm .

Horquilla :
Se 25-30 mm
Sd 35 - 40 mm

Amortiguador :
Se 5-15% que sería 7-20 mm?
Sd 25-33% que sería 33-44 mm?

Gracias

Un saludo
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Anterior 10-ene-2020, 15:56   #92
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Buenas Novatech.
Permíteme una consulta .
Que valores de SAG recomendáis para una GSX R 1000 2017 modelo normal con suspensiones BPF ? Para uso en pista .
La horquilla tiene un recorrido de 120 mm y el amortiguador de 135 mm .

Horquilla :
Se 25-30 mm
Sd 35 - 40 mm

Amortiguador :
Se 5-15% que sería 7-20 mm?
Sd 25-33% que sería 33-44 mm?

Gracias

Un saludo
Hola, buenas tardes,

Delante correcto, aunque los contramuelles siempre hay que tenerlos en cuenta. Lo mejor para delante un testigo de recorrido profesional tipo K-Tech. Llámanos al 961 66 58 76.

Atrás intenta dejar el SAG Estático entre 5 y 15 mm mediante el mecanismo de precarga y luego y solo luego, mides el Sag Dinámico que debería estar entre 30 y 40 mm sin tocar nada.

Mide y nos cuentas.

Y leed nuestro último artículo sobre el SAG:

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

Saludos.
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Anterior 10-ene-2020, 16:28   #93
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Una pregunta, por curiosidad. Me acabo de comprar una moto nueva (street triple rs) y mi peso es 61 kg después de navidad y altura bajito. Novato. Nivel inicial y ritmo lento.

El concesionario pone el setting para carretera. En el manual viene otro para Circuito.

El uso que le voy a dar va a ser exclusivo circuito.

Para mi primera entrada cómo tiene más sentido y es más seguro? Con el setting de carretera? Con el de circuito según manual? O intentar que se ajuste a mí?

Mil gracias.
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Anterior 16-ene-2020, 14:56   #94
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Hola me podrías decir q tal llevo las suspensiones, tengo una Ducati multistrada Pikes peak de 2018 con suspensión ohlins mecánica, y peso 85 kl con todo el equipo. Solo he hecho las mediciones no he tocado nada, a la espera de infórmame algo más del tema. Tampoco entro a circuito solo hago carretes de montaña, y noto q la moto no entra en curva todo lo ágil q me gustaría, otra cosa q noto q no me gusta nada son unos movimientos tanto en curva como en recta cuando la moto va a una velocidad bastante elevada, me comentaron q eso puede ser por q estas motos son muy altas y tienen mucho recorrido de suspensiones y al ir a gran velocidad cogen aire debajo y el tren delantero pierde aplomo, y se puede solucionar dando mas precarga detrás.
Te paso las medidas del sag estático y dinámico
Delante :
Horquilla extendida por completo con rueda en el aire 168mm con la rueda en el suelo131mm, y conmigo encima 115mm.
Detrás:
Completamente extendida con la rueda sin tocar el suelo 698mm, con la rueda en el suelo 675mm, y conmigo encima 648mm.
El fabricante dice q tiene un recorrido de suspensiones de 170mm tanto delante como detrás
Lo único q he tocado han sido los hidráulicos q los puse como dice el fabricante en modo spor, delante: 4 clip en compresión y 2 en extinción desde todo cerrado, y detrás: 6 clip en compresión y 4 en extensión, la precarga no la toq por q me da una medida en mm y no se como pasar esos mm q me da el fabricante a vueltas de precarga tanto en el amortiguarlo como en horquilla. Muchas gracias
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Anterior 22-ene-2020, 12:43   #95
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Una pregunta, por curiosidad. Me acabo de comprar una moto nueva (street triple rs) y mi peso es 61 kg después de navidad y altura bajito. Novato. Nivel inicial y ritmo lento.

El concesionario pone el setting para carretera. En el manual viene otro para Circuito.

El uso que le voy a dar va a ser exclusivo circuito.

Para mi primera entrada cómo tiene más sentido y es más seguro? Con el setting de carretera? Con el de circuito según manual? O intentar que se ajuste a mí?

Mil gracias.
Hola, buenas tardes,

Disculpa nuestra tardanza en contestar. Demasiados frentes abiertos. :-)

Si es uso exclusivo en pista... Nuestro consejo, reglaje de circuito... Independientemente de tu nivel.

A partir de ahí... Testigo de Recorrido efectivo de la horquilla delantera (no una brida de electricista) y nos vas contando.

Saludos cordiales.
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Anterior 22-ene-2020, 12:51   #96
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Hola me podrías decir q tal llevo las suspensiones, tengo una Ducati multistrada Pikes peak de 2018 con suspensión ohlins mecánica, y peso 85 kl con todo el equipo. Solo he hecho las mediciones no he tocado nada, a la espera de infórmame algo más del tema. Tampoco entro a circuito solo hago carretes de montaña, y noto q la moto no entra en curva todo lo ágil q me gustaría, otra cosa q noto q no me gusta nada son unos movimientos tanto en curva como en recta cuando la moto va a una velocidad bastante elevada, me comentaron q eso puede ser por q estas motos son muy altas y tienen mucho recorrido de suspensiones y al ir a gran velocidad cogen aire debajo y el tren delantero pierde aplomo, y se puede solucionar dando mas precarga detrás.
Te paso las medidas del sag estático y dinámico
Delante :
Horquilla extendida por completo con rueda en el aire 168mm con la rueda en el suelo131mm, y conmigo encima 115mm.
Detrás:
Completamente extendida con la rueda sin tocar el suelo 698mm, con la rueda en el suelo 675mm, y conmigo encima 648mm.
El fabricante dice q tiene un recorrido de suspensiones de 170mm tanto delante como detrás
Lo único q he tocado han sido los hidráulicos q los puse como dice el fabricante en modo spor, delante: 4 clip en compresión y 2 en extinción desde todo cerrado, y detrás: 6 clip en compresión y 4 en extensión, la precarga no la toq por q me da una medida en mm y no se como pasar esos mm q me da el fabricante a vueltas de precarga tanto en el amortiguarlo como en horquilla. Muchas gracias

Buenas tardes motero,

¿Has leído nuestro "Tutorial Detallado" sobre el SAG? Es decir, este:

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf



No pongas los hidráulicos en la posición Sport de entrada, sitúalos en una posición más conservadora.

Olvídate de las vueltas de precarga... Lo que importan son los mm de precarga.

Haz los números tú mismo en base al tutorial (mira los porcentajes) que ya los tienes casi hechos y nos los vuelves a pasar...

Y te aconsejaremos.

Saludos cordiales.
__________________
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Anterior 22-ene-2020, 12:54   #97
Novatech
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Por cierto,

Para las Multistrada 1200 y 1260 S con y sin DSS tenemos soluciones.

Saludos cordiales.
__________________

Editado por Novatech en 23-ene-2020 a las 10:36
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Anterior 22-ene-2020, 14:17   #98
RicardoM
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@Novatech

Hola. Y para una moto tipo minigp o Motoliga, que llevan ruedas de 12” y recorridos de suspensiones menores, que medidas o porcentajes de SAG deberían tener. Serían los mismos porcentajes?
RicardoM está desconectado   Citar y responder
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