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-   -   ¿KR delantero y SBK trasero? (https://www.todocircuito.com/foro/neumaticos-32/kr-delantero-y-sbk-trasero-53245/)

Rey29 22-sep-2016 15:46

¿KR delantero y SBK trasero?
 
Buenas, volvemos con un tema de gomas, mi talón de Aquiles.

Os pongo en situación:

En Motorland probé los KR, y si bien con el delantero conseguí el feeling que me gusta, que no significa que los SBK fuesen peor, sino que el KR me aportaba más confianza y ya sabéis en qué se traduce eso, con el trasero, siendo un compuesto 2, me pareció que de agarre no iba tan tan tan bien (obviamente es una diferencia pequeña) como el SC1 de Pirelli.

Así que la pregunta es,

¿Funciona BIEN la combinación KR delante y SC1 detrás?

Por poder sé que se puede, porque por medidas y demás no varía mucho con el 195/65 del KR trasero. Me refiero a... si van bien de bien. Si puede sacársele partido a ese poquitín más de agarre del SC1 al ser combinado con el KR delantero, o si por contra, tiene inconvenientes que hacen que no merezca la pena.

Sumado claro, a que el SBK trasero es 50€ más barato y duran lo mismo, 1 rodada.

A ver qué me contáis!! :birras

Jimmy 22-sep-2016 16:10

No es que vaya bien, es que eso que te pasa a ti (más confianza con el KR delantero) le pasa a mucha gente y se ha montado y se monta bastante la combinación KR delantero y SBK trasero.

Gargüera 22-sep-2016 17:04

Esa combinacion mas que por confianza empezo a usarse en regionales por tema € y ganas de comer mercado al todo poderoso Dunlop KR en aquellos años , todo lo demas esta en la cabeza

A nivel amateur un SC1 no tiene mas agarre que un MS 2 , hay mas cuestiones a la hora del comportamiento de una goma que el propio compuesto , sobre todo cuando cambiamos de marca

PALAS 22-sep-2016 18:07

Rey29 una preguntilla,cuando montaste los kr después de haber usado los sbk,tocaste geometrias o dejast ls mismas que tenias con los sbk???

Rey29 22-sep-2016 19:56

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 635492)
No es que vaya bien, es que eso que te pasa a ti (más confianza con el KR delantero) le pasa a mucha gente y se ha montado y se monta bastante la combinación KR delantero y SBK trasero.

Creo que voy a probar. Al final me pasa lo que con los KR, hasta que no lo prueba uno mismo no sabe a qué atenerse. Al menos sé que no es una mezla rara y que hay posibilidades altas de que sea satisfactoria!

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 635497)
Esa combinacion mas que por confianza empezo a usarse en regionales por tema € y ganas de comer mercado al todo poderoso Dunlop KR en aquellos años , todo lo demas esta en la cabeza

A nivel amateur un SC1 no tiene mas agarre que un MS 2 , hay mas cuestiones a la hora del comportamiento de una goma que el propio compuesto , sobre todo cuando cambiamos de marca

Gargu, tengo que discrepar en una cosa.

Que seamos amateur no significa que no podamos llevar al límite una goma. Que nuestros tiempos no sean punteros, solo significa que no llevamos la goma siempre al 99% de su capacidad, pero pese a eso, puede que haya esas 2 o 3 curvas donde verdaderamente sí seamos capaces de encontrar el límite de esa goma.

Yo particularmente, aprecio diferencias de agarre viendo como entra el control de tracción o simplemente cuando con una hay ciertos latigazos que con otra son derrapes sin perder tanto agarre.

Esto, claro, es solo mi forma de verlo. Pero no considero que haya que ser profesional para poder comparar gomas y percibir más o menos grip.

Por supuesto, hablo de diferencias pequeñas. Pero bajo mi opinión, el SC1 agarra mejor que el MS2. Tiene ese puntito final donde uno da latigazo, y el otro simplemente derrapa, dejando una linea negra en el asfalto pero sin que la moto deje de avanzar.

Realmente con este post la intención es, sobre todo, saber si las carcasas se llevan bien entre sí, si la forma de caer la moto a curva se vuelve "rara" o no con esta combinación... esas cosas. Individualmente ya tengo mi idea hecha sobre los KR y los SBK! :birras

Cita:

Originalmente publicado por PALAS (Post 635506)
Rey29 una preguntilla,cuando montaste los kr después de haber usado los sbk,tocaste geometrias o dejast ls mismas que tenias con los sbk???

Mismas geometrías, no he tocao na de na.



Gracias a los 3! :birras

Gargüera 22-sep-2016 20:13

Cita:

Originalmente publicado por Rey29 (Post 635513)
Creo que voy a probar. Al final me pasa lo que con los KR, hasta que no lo prueba uno mismo no sabe a qué atenerse. Al menos sé que no es una mezla rara y que hay posibilidades altas de que sea satisfactoria!



Gargu, tengo que discrepar en una cosa.

Que seamos amateur no significa que no podamos llevar al límite una goma. Que nuestros tiempos no sean punteros, solo significa que no llevamos la goma siempre al 99% de su capacidad, pero pese a eso, puede que haya esas 2 o 3 curvas donde verdaderamente sí seamos capaces de encontrar el límite de esa goma.

Yo particularmente, aprecio diferencias de agarre viendo como entra el control de tracción o simplemente cuando con una hay ciertos latigazos que con otra son derrapes sin perder tanto agarre.

Esto, claro, es solo mi forma de verlo. Pero no considero que haya que ser profesional para poder comparar gomas y percibir más o menos grip.

Por supuesto, hablo de diferencias pequeñas. Pero bajo mi opinión, el SC1 agarra mejor que el MS2. Tiene ese puntito final donde uno da latigazo, y el otro simplemente derrapa, dejando una linea negra en el asfalto pero sin que la moto deje de avanzar.

Realmente con este post la intención es, sobre todo, saber si las carcasas se llevan bien entre sí, si la forma de caer la moto a curva se vuelve "rara" o no con esta combinación... esas cosas. Individualmente ya tengo mi idea hecha sobre los KR y los SBK! :birras



Mismas geometrías, no he tocao na de na.



Gracias a los 3! :birras

Desde el momento que cambies de gomas sin ajustar suspensiones / geometrias en cada caso no seras objetivo con el comportamiento de uno u otro modelo .

Si montamos sin tocar nada , la pregunta debera ser diferente , que modelo se ajusta mejor al modelo de moto X sin tocar nada ?

Nunca dire que alguien sea o no amteur sea capaz de encontrar el limite a una goma , solo hay que ver como actualmente en cualquier campeonato con las mismas gomas que has montado tu hay gente rodando 10seg, mas rapido , por poner un ejemplo .

El limite de una goma lo puede encontar alguien que ruede en Albacete en 3min , siempre que haga lo que no se tiene que hacer o quiera recuperar tiempo donde no se puede , las gomas no lo son todo , la prueba las tienes como hay gente mas rapida con menos gomas o menos potencia

Aqui estamos para opinar , no hay problemas por no estar deacuerdo con las opiniones de los demas , seria muy aburrido :llorandoderisa:llorandoderisa

Rey29 22-sep-2016 20:32

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 635516)
Desde el momento que cambies de gomas sin ajustar suspensiones / geometrias en cada caso no seras objetivo con el comportamiento de uno u otro modelo .

Si montamos sin tocar nada , la pregunta debera ser diferente , que modelo se ajusta mejor al modelo de moto X sin tocar nada ?

Nunca dire que alguien sea o no amteur sea capaz de encontrar el limite a una goma , solo hay que ver como actualmente en cualquier campeonato con las mismas gomas que has montado tu hay gente rodando 10seg, mas rapido , por poner un ejemplo .

El limite de una goma lo puede encontar alguien que ruede en Albacete en 3min , siempre que haga lo que no se tiene que hacer o quiera recuperar tiempo donde no se puede , las gomas no lo son todo , la prueba las tienes como hay gente mas rapida con menos gomas o menos potencia

Aqui estamos para opinar , no hay problemas por no estar deacuerdo con las opiniones de los demas , seria muy aburrido :llorandoderisa:llorandoderisa

Pero volvemos a lo mismo, si yo cometo un error en X curva, lo cometo igual con la Pirelli que con la Dunlop, puedo sacar conclusiones sobre las gomas porque ha sido la única variación de la ecuación. Aunque lo demás no esté bien hecho. Pero si lo hago igual de mal con distintas gomas, las conclusiones son veraces. ¿No?

Dices de geometrías y suspensiones, pero hasta tú afirmas que SBK y KR son iguales en medidas y por ende geometrías. ¿Entonces, dónde está el error?

:birras

Gargüera 22-sep-2016 20:56

Cita:

Originalmente publicado por Rey29 (Post 635524)
Pero volvemos a lo mismo, si yo cometo un error en X curva, lo cometo igual con la Pirelli que con la Dunlop, puedo sacar conclusiones sobre las gomas porque ha sido la única variación de la ecuación. Aunque lo demás no esté bien hecho. Pero si lo hago igual de mal con distintas gomas, las conclusiones son veraces. ¿No?

Dices de geometrías y suspensiones, pero hasta tú afirmas que SBK y KR son iguales en medidas y por ende geometrías. ¿Entonces, dónde está el error?

:birras

No todo es igual , ni si quiera parecido

Para hacer una prueba real comparativa , tendriamos que poner cada moto a punto con cada modelo de goma , que un neumatico sea identico de altura no significa que sea igual a la hora de trabajar , la carcasa por ejemplo de esas gomas es diferente y por lo tanto la geometria es diferente a la hora de salir de una curva , tener mas o menos peso en segun que situaciones afecta a la traccion y por lo tanto al agarre .

Si queremos comparar hagamoslo con igualdad de condiciones y podremos decir el KR es mejor que el SBK porque giro mas rapido , pero mientras no cambiemos nada en la moto la comparativa no sera justa .

Que tu quieres decir que el SBK es mejor en tu moto o en tus conclusiones adelante , pero nunca sera una comparativa justa si no varias nada o hablando demanera diferente , si no le damos a cada neumatico la oportnidad de trabajr en las mejores condiciones

Rey29 23-sep-2016 00:33

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 635531)
No todo es igual , ni si quiera parecido

Para hacer una prueba real comparativa , tendriamos que poner cada moto a punto con cada modelo de goma , que un neumatico sea identico de altura no significa que sea igual a la hora de trabajar , la carcasa por ejemplo de esas gomas es diferente y por lo tanto la geometria es diferente a la hora de salir de una curva , tener mas o menos peso en segun que situaciones afecta a la traccion y por lo tanto al agarre .

Si queremos comparar hagamoslo con igualdad de condiciones y podremos decir el KR es mejor que el SBK porque giro mas rapido , pero mientras no cambiemos nada en la moto la comparativa no sera justa .

Que tu quieres decir que el SBK es mejor en tu moto o en tus conclusiones adelante , pero nunca sera una comparativa justa si no varias nada o hablando demanera diferente , si no le damos a cada neumatico la oportnidad de trabajr en las mejores condiciones

No te falta razón, pero es que en ese supuesto... no vamos a poder NUNCA valorar una goma. Porque... ¿qué es "poner a punto" la moto a esa goma? En este caso, me refiero. Si por medidas no hay que variar geometrías y las gomas se desgastan bien, ¿qué mas hay que hacer para eliminar el "factor setting"?

Ahora, si tenemos en cuenta variables como el funcionamiento del control de tracción dependiendo de la goma por tema deformacion de carcasa, por ejemplo, te doy toda la razón en que entonces entra, y mucho, el factor moto. Pero claro... yo solo puedo seguir juzgando las gomas, en funcion de mi moto, pero las gomas al fin y al cabo. Quien lea esto y no tenga una R1 '15, tiene que ser consciente de que puede ser que en su moto cambie la película. Realmente busco experiencias para ver si hago la prueba, o directamente lo descarto, porque dar con alguien con misma moto, mismos ritmos, mismo estilo de pilotaje... es imposible, y esa seria la unica opinion verdaderamente fiable. Nada más es tantear un poco el terreno.

rojji 24-sep-2016 05:58

hola dani tío mi consejo que sepas que si llegas a llevar el pirelli atras no se si hubiera absorbido los errores que cometiste, es decir si llegas a llevar pirelli no se que hubiera pasado por propia experiencia. yo llevaba kr 4 delate y atrás gastados y son mil veces mejor k los pirelli y eso que eran el compuesto duro osea k el blando es la ostia. a lo mejor llevabas mal las presiones cosa que ahí que mirar cada tanda y mas cuando la mañana abre fresca y luego hace calor pk puede variar mucho.
hazme caso sigue con kr saludos

maquinatotal76 26-sep-2016 13:07

Hola rey 29 yo llevo ya muchos años usando esa convinacion y no puedo estar más contento a mi personalmente me va muy bien. El tema es el siguiente me pasa como a ti me el kr delantero me da mucha más confianza ke el pirelli y el kr trasero los compuestos duros no me parecen ke agarren tanto como los pirelli y se rompen con facilidad sobretodo si hay mucha temperatura en pista más de 25 grados de temperatura ambiente y los pirelli van mucho mejor en ese aspecto. También es verdad ke los pide lo tienen 12 o 15 vueltas muy buenas y luego dan un bajón muy importante y los dunlop el bajón de rendimiento no es tan notable . Pero bueno eso es algo ke tu ya sabes . Lo dicho yo llevo años así y muy contento eso si a ritmo de 44 en Albacete . Un saludo.


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