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motorbikes 23-sep-2012 18:33

KR trasero me derrapa mucho en las frenadas!!!
 
Buenas a todos, hace unos dias abri un post para que me aconsejaseis sobre los KR, al final hoy hemos rodado en Alcañiz con un 125 en 43 delantero y un 195 en 12 trasero, pero es una barbaridad lo que derrapa de atras en las frenadas fuertes, me iba el culo de lado a lado, ruedo a un ritmo normalito creo yo, hoy lo mas rapido que sacado a sido un 15, antes montaba michelin y algo derrapaban pero esto es una burrada... las e llevado con mas de 1h de calentador a 1.4 y 2.1, puede estar ahi el problema? no se si puede ser de suspensiones tambien o de algo de geometria viendo por lo que decis de que con estos neumaticos hay que llevar todo perfecto..suspensiones, geometria, temperatura pista, presiones....UNA PUTA LOCURA!!!!! Ademas del tema de derrapar... el trasero a terminado reventado, lo coji usado y e tenido que montar otro que me lleve tambien usado y que a terminado igual de echo polvo. Quitando esto e ido contento con ellos porque dan confianza, pero viendo como se las gastan me parece que acabare con los michelin de Moto2 que los a llevado un colega en una 1098 y sin problemas de nada. Haber que me podeis decir los expertos.

Saludos

qmasda 23-sep-2012 18:36

Que te confirmen los expertos, pero si te derrapa en las frenadas es más tema de geometrías (bajada de alante) o suspensiones más que de rueda...

brutusblade 23-sep-2012 19:03

Es que un 12 es un neumatico de 15/20 vueltas...y si ya lo pusiste usado, eso en cuanto duracion y en lo de derrapar yo digo como el compañero, creo que es mas de suspensiones o geométrias

GabiRR 23-sep-2012 19:58

Ese neumático es la caña, la presión de pista o trabajo es de 1,4, si la pusiste de calentador en esa presión lo que pienso es que estaba trabajando por encima.

frazar 23-sep-2012 22:42

Si estamos hablando de derrapadas al frenar el menos culpable es el neumatico trasero, te agarraba bien en acceleracion? Tienes que comprobar geometrias siendo que por lo visto te baja demasiado de delante dejando la moto sin peso detras, has probado en la frenada a echarte para atras en el asiento? Si la foto del avatar eres tu me parece que vas demasiado echado adelante. Personalmente los kr los tengo a 1,55 con temperatura de trabajo, o sea medido nada mas pararme de una tanda, aunque yo soy tamaño xxl.

brigada 23-sep-2012 22:55

Gabi y frazar van por buen camino creo que vas blando de muelles y o compresion de delante Alcañiz exige un poco mas de firmeza
Los 7712 van muy bien pero un circuito como Alcañiz los devora teniendo todo en su sitio te podrian durar a tu ritmo un dia pero sino esta claro que te los cargas
ademas el 7712 es un compuesto que no va bien con el calor requiere temperaturaas medias con el calor suelen deslizar suelen funcionar mejor con algo de fresquito que con el calor de verano :birras

motorbikes 24-sep-2012 08:31

Cita:

Originalmente publicado por frazar (Post 271941)
Si estamos hablando de derrapadas al frenar el menos culpable es el neumatico trasero, te agarraba bien en acceleracion? Tienes que comprobar geometrias siendo que por lo visto te baja demasiado de delante dejando la moto sin peso detras, has probado en la frenada a echarte para atras en el asiento? Si la foto del avatar eres tu me parece que vas demasiado echado adelante. Personalmente los kr los tengo a 1,55 con temperatura de trabajo, o sea medido nada mas pararme de una tanda, aunque yo soy tamaño xxl.

En aceleracion ningun problema, el del avatar si que soy yo, pero es la posicion en la que me quedo ya que mido 1.88, igual puede ser que va muy alta de atras, pero lo que me extraña es que con los michelin slick no tenia este problema, de delante llevo las barras a ras de la tija, y de atras si que la noto muy alta, sera cuestion de probar a bajarla un poco de atras a ver si asi asienta algo mas en frenada

motorbikes 24-sep-2012 08:37

Cita:

Originalmente publicado por brigada (Post 271946)
Gabi y frazar van por buen camino creo que vas blando de muelles y o compresion de delante Alcañiz exige un poco mas de firmeza
Los 7712 van muy bien pero un circuito como Alcañiz los devora teniendo todo en su sitio te podrian durar a tu ritmo un dia pero sino esta claro que te los cargas
ademas el 7712 es un compuesto que no va bien con el calor requiere temperaturaas medias con el calor suelen deslizar suelen funcionar mejor con algo de fresquito que con el calor de verano :birras

De delante creo que va bien, no me llega a hacer tope nunca, con lo que decis puede que la lleve muy alta de atras, Lo de que me pueden durar un dia imagino que te referiras a neumatico nuevo, pero los llevaba usados y les hice 3 tandas a cada uno, tambien puede ser el tema del calor ya que hizo bastante calor. Habeis probado el delantero Kr con trasero Moto2?? o es mala combinacion, porque con la delantera no e tenido problema

Gargüera 24-sep-2012 08:49

Ademas de revisar geometrias como te han aconsejado ten en cuenta cambios de desarrollos , muchas veces variamos la distancia entre ejes de manera que cambiamos la moto totalmente .
Los Michelin son mas altos delante y mas bajos detras si los comparamos con los Dunlop , vete recopilando datos y veras por donde va el problema .

MAM 24-sep-2012 11:08

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 272042)
Ademas de revisar geometrias como te han aconsejado ten en cuenta cambios de desarrollos , muchas veces variamos la distancia entre ejes de manera que cambiamos la moto totalmente .
Los Michelin son mas altos delante y mas bajos detras si los comparamos con los Dunlop , vete recopilando datos y veras por donde va el problema .

Según este comentario, podemos entender que lo que pasa es que ha picado la moto de delante, y tenga menos apoyo en el tren trasero, por lo cual, no tenga buen apoyo en el tren trasero...de hecho... pensando que encima las frenadas fuertes en Alcañiz son en bajada, es fácil que pierdas apoyo en la rueda trasera, porque se te levante...

Si aparte, después de una hora de calentador, sales a pista y no has comprobado las presiones puede que rompas por temperatura... y si hilamos fino, las carcasas de los Dunlop y de los Michelin, no son iguales, por lo que la puesta a punto difiere...

El comentario, de los desarrollos, puede intervenir efectivamente, pero en este caso lo normal es poner la moto más larga, aumentando la distancia de ejes, que hace que se baje la moto, por lo que podemos quizá paliar el efecto de haber tenido preparadas las suspensiones o geometrias para ir cómodo con los Michelin y ahora con los Dunlop... en el caso de que no se hayan cambiado desarrollos, pues puede ser... suspensiones, geometrias propias por distinta marca de neumático, o no complicarnos tanto la cabeza, y temperatura, para estar con un 12 ahora mismo en Teruel...

Alcañiz, no consume neumáticos, los devora... así que... con todo lo que te han comentado los que saben de este foro--- "échale un pensao" a ver qué puede ser...

Yo apuntaría, un poquito de todo, y un no adecuado reparto de pesos, porque todas las frenadas son en bajada, y se te va todo el peso al tren delantero...

No es fácil, pueden ser muchas cosas efectivamente

motorbikes 24-sep-2012 13:08

Visto lo que comentais me parece que tendre el problema en que va muy alta de atras, ya iba alta pero ahora con el ruedon del KR aun mas... otra cosa, alguno habeis probado KR delante con Moto2 atras??? buena combinacion o es una cagada??? porque los traseros de KR son una ruinaaaaaaaaa!!

Gargüera 24-sep-2012 16:07

Cita:

Originalmente publicado por motorbikes (Post 272167)
Visto lo que comentais me parece que tendre el problema en que va muy alta de atras, ya iba alta pero ahora con el ruedon del KR aun mas... otra cosa, alguno habeis probado KR delante con Moto2 atras??? buena combinacion o es una cagada??? porque los traseros de KR son una ruinaaaaaaaaa!!

El KR normal y el moto2 tienen poca diferencia en lo ref alturas y demas lo puedes usar sin problemas .

El tema del precio en Kr es si merece la pena pagar lo que valen para el ritmo que lleves , el grifo de usados de moto2 esta cortado asi que toca rebuscar o montar usados si buscas economia .

Te aconsejo poner a punto la moto porque un juego de KR nuevos se les saca mucho rendimiento a nada que elijas bien los compuestos y este todo en su sitio .

Saludos

maquinatotal76 28-sep-2012 18:49

Pues a mi me pasaba lo mismo eso si el delantero es increible y ¿te acuerdas ke te comente ke el 12 te los ivas a merendar? Pues e oido ke michelin detras y kr delante puedeser la caña dicen ke el pata negra de michelin agarra muchisimo ke en cuanto a duracion el desgaste es mejor y ke te permite abrir muy inclinado y con lo bueno ke es el delantero kr a la hora de las frenadas pues puede funcionar bien no.

motorbikes 29-sep-2012 12:24

Cita:

Originalmente publicado por maquinatotal76 (Post 274462)
Pues a mi me pasaba lo mismo eso si el delantero es increible y ¿te acuerdas ke te comente ke el 12 te los ivas a merendar? Pues e oido ke michelin detras y kr delante puedeser la caña dicen ke el pata negra de michelin agarra muchisimo ke en cuanto a duracion el desgaste es mejor y ke te permite abrir muy inclinado y con lo bueno ke es el delantero kr a la hora de las frenadas pues puede funcionar bien no.

Ya me acuerdo ya que me dijistre que me iba a cepillar los 12... y razon tenias, me toco meterle otro que me lleve y que tambien me lo cepille, los usados 3 tandas con cada uno y apurandolos, creo que probare a meterle michelin atras y haber que tal va la cosa, haber si para el 21 puedo ir otra vez a Motorland y ya te dire que tal va asi, aunque para mi ritmo creo que con unos Macadam me sobraria :parto:parto


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