neumáticos slip
 

hola amigos a ver si me podéis ayudar, me gustaría probar unos slip, pero tengo varias dudas, ¿se pueden usar sin calentadores? ¿tienes que llevar un ritmo muy fuerte para que entren en temperatura? ¿si vas a ritmo mas lento es mejor un neumático rayado? ¿es difícil adaptarse a la conducción?¿cual es buena marca calidad precio?. Gracias por adelantado amigos.

holas fran que tal lo primero un saludo desde granada lo segundo calidadprecio un dunlop gp racer o algo asi creo que te vale.
por otro lado los rayados se alientan rodando mas facil y se enfrian menos en pista agarran practicamente lo mismo asike esta claro no????
mi consejo monta rayados y mas sin calentadores.
saludossssssssssssssssssssssssss

pues yo creeo que es lo mismo, realmente creeo tardan lo mismo en calentar rayado o slicks otra cosa es la sensacion de agarre que te de el rayado y si se pueden montar slicks sin calentadores teniendo encuenta las 3 vueltas para calentarlos y luego alegria, tambien te digo que el slick te sale mas economico y duran mas

yo no estoy de acuerdo contigo Pole...un rayado tiene menos superficie q calentar por lo tanto se calienta antes, y un slick por debajo de 80 grados no funciona y aunque lleves calentadores no vale de nada salir a pista con 80 grados en la goma si luego en pista no eres capaz de mantener esa temperatura.
No se porque dices que un slick dura mas, un slick sin calentadores te lo cargas rapido y el agarre entre un rayado y un slick es inapreciable, mi consejo es q montes rayados pero cada uno tiene su opinion, mi opinion es esa

Coño, Abellan, ¿por qué me aconsejaste/montaste los lisos en la Kawa? :mad:

POR QUE PARA LO QUE ANDAS ES IGUAL:parto:parto:parto JUAS JUAS JUAS ADEMAS TU LLEVAS CALENTADORES NO??? ES MAS RECUERDO QUE LOS ESTRENASTE EL DIA QUE LA MOTO.
ADEMAS COMO HE DICHO SON CASI LO MISMO PERO PUESTOS A PODER ELEGIR MEJOR RAYADO.

Ahora me he perdido, en teoría si no vas muy rápido, mejor los rayados que los slicks????

Si pones calentadores, no importa tu ritmo??? o con un ritmo lento-medio se pueden llegar a enfriar al salir a pista???

Entiendo que te pierdas pit.
Si no vas muy rapido mejor rayados.... Pero si llevas slicks no pasa nada ya que estas como a 20 segundos de un tiempo rapido realmente en esos ritmos con ruedas de calle no hay problemas podemos estar todo el dia con el debate pero la cosa es clara....mejor rayados si llevas slick... Pos weno. Pos fale pos me alegro.... Como dato...... En almeria la copa rd con neumaticos bridgestone bt-45 y yamahas de hace 20 años rodaban en 1:55...y con el recton que tiene almeria... Lo que no hacen algunos con motos algo mejores....
Moraleja pon rayados pero si tienes por casa unos slicks.... Pos tambien.
Saludossssssss

Vamos a ver, que yo creo que me he encontrado. Independiente que me recomendaras y pusieras slicks :mad: (que no slips, que yo soy de boxers de toda la vida :parto):

Vale, me queda claro. Mejor rayados. Porque, hombre, por mucho que me duren los slicks, no creo que baje con ellos de 1:45 en Almería. Tomo nota, mejor rayados.

No los tengo, ni tenía. Por eso te pedí consejo.

Precisamente, como dices, mi ritmo es lento. Aunque tenga calentadores, y como ya me ha pasado alguna vez, he vuelto al box después de la tanda con el neumático menos caliente (o más frío) que lo que había entrado en pista.

En fin, que de esta vez escucharé tus consejos, aunque sean contrarios a los que me diste la última vez. Total, lo hace también el Gobierno todos los días.

No sé, vamos, que me quedo como que con un poco de mal sabor de boca.

A ver, vamos a explicarlo asi.
Albacete:

Por encima de los 2.00 da igual si montas un slick que si montas un rayado.
Del 1.35 al 1,55 monta rayados que seguro q vas a ir mas rapido.
Por debajo del 1.35 empiezas a notar la diferencia entre un rayado y un slick (eso dicen, jajaj)

Es decir que la diferencia entre un liso y un rayado es minima, pero cuando ruedas rapido sin llegar a ser realmente rapido te merece la pena montar un rayado.

...y con 1:57 en Albacete :parto:parto

Con unos macadam te vale, jajajaaj

y has notado la diferencia?, que tal sin los calentadores?, cuanto te dura un juego?
perdona por agoviar con tantas preguntas:colleja

yo creo k entre slik y rayados la diferencia es minima x no decir ninguna.. si k se supone k los rayados se calientan antes k los sliks pero go creo k nosotros no notaremos la diferencia entre unos y otros... eso si calentadores siempre!! salir con calentadores es salir a cuchillo ya es tonteria como hacen algunos dar una vuelta despacio.. para k? es lo peor k puedes hacer ahi pierdes toda la temperatura de los neumaticos asik como si no hubieras puesto nada.
monta lo k kieras no as a notar diferencia

:plas:plasGracias por hablar claro Javito, luego tambien tener en cuenta que los rayados salen mas caros y dejan mas beneficio :parto:parto:parto

Javito eso pensaba yo, salir a cuchillo desde la primera vuelta, jajaja y mira lo q m paso en el manchego, hombre con este tiempo si q puedes ir casi a tope desde el principio y la rueda no pierde calor, tambien es cierto q en la primera del manchego hacia mucho frio

hacia mucho mucho frio tienes razon, no se si saldrias directo,yo espero a que habran el semaforo un par de minutos despues kito calentadores y salgo,yo no ago como la gente k se queda esperando en el semaforo a que se abra la pista,ahi estas 3 minutos y las gomas sete enfrian y claro como apretes al suelo.

si es cierto chispi salen mas caros pero luego los puedes vender mejor de segunda mano que los sliks

Solo por curiosidad (malsana) y saber cuanto me podría ahorrar, ¿qué diferencia de precio hay entre un slick y un rayado en el mismo modelo aproximadamente?

pero entre el rayado y el liso notas diferencia en cuanto a calentamiento y duracion o te parece igual..............

Pues hay cosas que no comparto pero para gustos colores , como en calentar los neumaticos en 2/3 vueltas en albacete en octubre sin calentadores y slicks los diablo y se calentaban y bien a ritmo de 50 y para mi que aguantan mas los slicks , el agarre sera siempre un poco mas por que tienen mas contacto pero bueno eso nosotros ni lo notamos y lo mismo que el tema de temperatura

Me duran lo mismo rayados o lisos una rodada y a tomar por cu_o bueno 1/2 :cabeza
Yo monto rayados porque luego los termino en la calle

pues miratelo xk no es normal que te duren ta poco,vamos no se que ritmo tendras,pero 1rodada es muy poco

Evidentemente esto no es mio, ha sido un copiar y pegar, pero he creido interesante, para eso de tener algo mas claro sobre los neumaticos a escoger...
Espero que el aporte valga la pena, y ante todo, perdon por el tocho.:cabeza

La histéresis y la adhesión son las dos características físicas que permiten a la goma “pegarse” al asfalto. Que por cierto, es una superficie mucho más rugosa e irregular de lo que imaginamos. Analizando su micro textura, podemos llegar a encontrar hasta tres y cuatro ondulaciones o irregularidades por centésima de milímetro. Contra todas esas irregularidades, la goma, gracias a la presión de contacto (no confundir con presión de inflado), se amolda y adapta al instante. Pero cuando la presión se pierde por el lógico efecto de la rodadura, curiosamente, el contacto con el asfalto sigue. Es por el caucho. Un material que se torna “perezoso” cuando de recuperar su estado original se trata. Ese fenómeno, conocido como histéresis, es el que permite incrementar tanto la superficie como el tiempo que la goma permanece en contacto con el asfalto. Es como si la goma llegara a “machihembrarse”. Y mientras permanece “engranada” al asfalto, entra en escena su segunda característica física: la adhesión. Una propiedad que consiste en ofrecer resistencia a separarse de cualquier elemento con el que está en contacto. Una fuerza que se sustenta en cargas electromagnéticas, y que es la base de los pegamentos. Pero no vamos a profundizar en eso. Con sólo enumerar los principios básicos que permiten a la goma generar las cargas que la mantienen pegada al asfalto, es suficiente. Ahora vamos a por los detalles prácticos.



Estabilidad térmica de la goma

Porque la goma tiene sus límites. Por abajo no ofrece histéresis y por arriba se destruye. Un claro ejemplo lo tenemos al rodar en circuito a ritmo elevado con neumáticos de calle. En pocas vueltas, los neumáticos acaban tornándose azules, se acristalan e incluso aparecen las famosas “burbujas”. Esta es la señal que nos indica que la goma ha superado su temperatura máxima de trabajo. Muy probablemente, se habrá desestabilizado químicamente y eso conllevará, casi con toda seguridad, una merma en su elasticidad (histéresis). Este proceso es irreversible, y una vez fría, difícilmente volverá a disfrutar de la elasticidad inicial. Si vas a entrar en circuito, habla con un especialista en neumáticos de moto y sigue sus consejos. Otra cosa: vigila con las ruedas de segunda mano puestas a la venta por los “tanderos” de circuito; aunque tengan el dibujo intacto....

Una de las últimas soluciones a los problemas térmicos de la goma procede de la competición. Son los neumáticos de compuesto variable. Alargan la duración y mejoran la adherencia, gracias a que consiguen repartir las cargas en función de las exigencias. En la corona de la banda de rodadura, se utilizan compuestos relativamente duros capaces de soportar los importantes esfuerzos de tracción y frenada. Las dos situaciones que más calor generan y por tanto más castigan la vida útil de la goma. En los flancos, se usa una goma más blanda ya que al no estar sujeta a tantos esfuerzos en tracción y frenada, trabajan a menor temperatura y es posible montar una goma más blanda que mejore la histéresis en situaciones críticas de inclinada. Es la cuadratura del círculo. La nueva moda.



Goma blanda, goma dura y temperatura

Cuanto más blanda y elástica es la mezcla química que conforma la goma, mayor histéresis ofrece, y por tanto, mejores valores de adherencia retorna. El problema es que, por regla general, a mayor elasticidad, menor resistencia a la fricción y por tanto mayor desgaste del neumático. Esta relación conocida por todos, que es de correspondencia inversa, sufre serios trastornos con la temperatura.

En la gran mayoría de los casos, lo que realmente determina el comportamiento de la goma es la temperatura de trabajo. Una goma “dura”, si está a la temperatura adecuada, puede ofrecer tanta o más histéresis que otra, que aún y ser más blanda que un chicle, este trabajando demasiado fría. Controlar el rango térmico, es responsabilidad de la carcasa. Un elemento del que ya hablamos en capítulos anteriores y que quizás merezca la pena recordar.

El calor que llega a la carcasa procede, en parte, de la temperatura del asfalto, pero fundamentalmente su origen está en las flexiones internas que padece el neumático cuando se deforma por efecto de la rodadura (creación de la huella de pisada). Cuando a mediados de los noventa, las motos de carretera incrementaron sus prestaciones de manera exponencial, los fabricantes de neumáticos no tuvieron más remedio que arrinconar las carcasas diagonales en favor de las radiales. Estas últimas, al ser mucho más rígidas y ligeras, sufrían menores deformaciones internas y acumulaban mucho menos calor en su interior. Los neumáticos radiales, permitieron montar gomas más blandas y adherentes que los diagonales, sin temor al desgaste prematuro por culpa del exceso de calor. La posterior evolución de los neumáticos ha ido en busca del equilibrio perfecto entre formación de calor (carcasa) y duración con máxima adherencia (goma).



Agua, suciedad y pinturas

En mojado, el trabajo del neumático se complica por dos factores: La reducción de la superficie de contacto y el enfriamiento de la goma.
Para aumentar la superficie, se procura desalojar el agua de la calzada mediante hendiduras en la banda de rodadura a modo de dibujos. Una misión que difícilmente se consigue en la parte inicial de la huella, pero que se perfecciona al final de la misma. A medida que aumenta la velocidad o la cantidad de agua en el asfalto, la evacuación disminuye y la huella efectiva se acorta. El punto extremo es la desaparición de la misma, momento en que, sin previo aviso, aparece el aquaplaning.

Mitigar el enfriamiento de la goma sólo se consigue con carcasas f lexibles del tipo diagonal o x-play, capaces de generar más calor interno o usando gomas que se resistan a perder temperatura (presencia de sílice en la mezcla). Esas características se encuentran en los neumáticos “touring”, “trail” y “clásicos” de uso urbano.
En los neumáticos de agua de competición, la carcasa es extremadamente f lexible para conseguir que la goma gane temperatura y mantenga el mayor indicie de histéresis posible. La imagen gráfica que me impresiona ver en TV, es la humareda de vapor de agua que desprenden estos neumáticos de GP después de una caída. El problema llega cuando la pista se acaba secando. En esas circunstancias, el calor procedente de la carcasa acaba por derretir literalmente la goma. Por eso vemos a los pilotos buscar charcos de agua para “enfriarla”.

La pintura no rugosa en la calzada que tanto les gusta a nuestras autoridades municipales, o los pavimentos “pulidos” por el uso, son superficies que apenas ofrecen a la goma irregularidades a las “engranarse”. Y si además están mojadas, ni te cuento. En el hielo pasa lo mismo, pero aquí, al menos, con clavos, se puede solucionar.

:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:p arto:parto:parto:parto:parto

ke grande el amigo DANI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

¡O qué paketón Pit! :parto :parto :parto :parto :parto

y como sabes en un liso se ha gastado.......

ayer me comento un amigete que tiene una supermotar que el liso cuandose gasta se gasta y no avisa ni hay manera humana de pilotarlo cuando no queda goma........

yo estoy hecho un lio, ya no se ni que pensar, ni que es la mejor.........:cabeza:cabeza:cabeza:cabeza!!!!!!!! !!!

Los Slicks tienen una serie de "agujeros" en el centro y laterales,una vez que desaparecen es cuando hay que cambiar el neumático.....

Salu2:birras

Mira,yo hasta que monté los Dunlop Ntec,siempre he usado los Metzeler Racetec en slick en compuesto K2 ( medio ) delante y detrás,hay gente que mete K1 delantero,pero es un gasto inutil,ya que es demasiado blando y si tu ritmo no es muy allá no te merece la pena......el K2 es lo suyo para un ritmo normal.
Esas gomas las he usado siempre sin calentador,tres vueltas a buen ritmo y listo...pienso que tienen la mejor relación calidad precio del mercado,son unas gomas super nobles,no tienes sustos y avisan siempre.Da igual si montas slick o rayado,el compuesto es exactamente el mismo.

Si yo tuviera tus dudas,y conociendo las bondades de esas gomas,agradecería que me las recomendasen...................espero haberte ayudado......

Salu2:birras:birras

el dia 16 de este mes se mato un amigo mio en la carretera delante de mi, eso es lo que me a empujado a dejar la moto solo para los circuito, la calle no la quiero ni ver, y de momento la moto tampoco

PUES YO NO SE QUE HACES CON LOS NEUMATICO NI QUE RITMO LLEVAS TAMPOCO..PERO YO 3 O 4 CIRCUITOS SI LES SACO DEJANDO EL SLICK PARA TIRAR:x

decidido la siguiente monto lisos (pero sin calentadores). dondes se pueden encontrar a buen precio?

Pegale un toque a Abellan, yo siempre monto dunlop pero depende de tu ritmo cualquier cosa te puede ir bien, algo economico son los GP Racer Sliks si es posible el modelo anterior q sera mas barato

Como veo que eres de Madrid, te comento que en www.neugrip.com tienen buenos precios, al igual que en Neumáticos Richard (algunos del foro le conocemos).

Y también te puede resultar interesante consultar precios dentro del servicio de neumáticos de la próxima rodada a la que vayas a ir.

La ventaja es que con todo lo escrito tienes criterio para decidir si los quieres lisos o rayados :colleja