Todocircuito

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derrape 06-oct-2013 19:14

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 419359)
Hoy en dia con la revolucion de neumaticos, modelos , compuestos y medidas no podemos pretender que los fabricantes hagan sus neumaticos pensando en un uso generalizado .

Los dunlop se rompen ? puede que si y puede que no , la mayoria de las veces no es culpa de la goma , presiones incorrectas suspensiones que algun dia fueron algo o mal regladas , etc etc .

Cada marca y modelo es un mundo y todas las marcas necesitan su toque , bien por suspensiones o bien por geometrias , nos cuesta aun entender que 2 mod no son iguales por mucho que ambos flancos ponga 190/55

Son tantas y tantas cosas y son tan complicadas y tan simples que ya es mejor no decir nada , yo mismo dedico muchas horas a este foro , unas por interes comercial y otras dando consejos y explicaciones tan simples como comprobar presiones , pues todos los dias que estoy en circuito me encuentro con lo mismo , da igual lo que digas , no prestamos atencion a 4 simples consejos , no todo es tan complicado como algunos piensan , lo hacen complicado ellos .

Si la mayoria de usuarios no presta 5 min a saber con que presiones esta rodando a lo largo del dia para que meternos con diferencias entre los distintos neumaticos del mercado circuitero ?

Bueno Gargüera pues yo digo mis impresiones y pequeños ajustes para que los foreros se hagan una idea por donde van los tiros.
Os explico la diferencia que he notado de llevar Metzeler (o Pirelli) a llevar las Dunlop Sportsmart.
-Los Metzeler K3 me gustaron en agilidad y calentaban en un abrir y cerrar de ojos, dando mucha confianza en calle, a los Dunlop le costaba más coger temperatura, probando los Metzeler en circuito puedo decir claramente que funcionan mucho mejor que los sportsmart, siendo ágiles y dando mas agarre en inclinación y podiendo acelerar claramente mas y avisando cuando llegaba el límite, lo negativo que duran menos que los sportsmart
-Nada mas cambiar de Metzeler K-3 a Dunlop sportsmart noté enseguida que la carcasa de los Dunlop era claramente mas dura y me transmetían mas sensaciones con el asfalto, funcionando muy bien en carretera, pero en circuito........ lo primero que hay que mirar en los Dunlop es la presión de trabajo en caliente al salir de la tanda (sobre todo el trasero) , delante 2,35 kg y detras 1,5 kg., en circuito a la que dí cuatro vueltas empezaba a deslizar el neumático trasero a la salida de curva no dejandome ir mas rápido de lo que podía ir, y mira que hice cambios en el amortiguador, pero al final acabe quitandolos y poniendo los Dunlop GP racer, estos si que me daban mas agarre.
Pongo los reglajes que llevaba el amortiguador con los Metzeler y con Dunlop, para que veais la diferencia, y tengais una idea por lo menos de precarga con una carcasa u otra, para referencias el amortiguador es un FG Gubellini FSM 31:
Altura subida 2 mm, precarga 2,7 cm de sag, compresión 12 clic, extensión 13 clic.
Altura subida 2 mm, precarga 3,0 cm de sag, compresión 10 clic, extensión 15 clic.
Lo que mas noté fue la precarga al aflojarla 0,3 cm, ya que notaba mejor como trabajaba la suspensión a lo largo de su recorrido y notaba perfectamente como el neumático tenía mejor tracción, sin que fuera excesivo, pues llevaría a un desgaste prematuro, y respecto a hidráulicos, es es un par de clic, pero me daban mejor sensaciones. Estos pequeños reglajes, que parecen poco, fueron a base de probar y probar, hasta que me daba buenas sensaciones la moto con unos neumáticos u otros.
Lo que si he conseguido es que los neumáticos me duren para dos rodadas bien a un ritmo medio-alto, con los Metzeler llegaba a las dos rodadas pero en las lonas y a los Dunlop le queda el mínimo, por lo que a mi particularmente me duran mas los Dunlop que los Metzeler o Pirelli.
Respecto a los Michelín supersport o Bridgestone S20 no puedo decir ningún comentario al no haberlos probado todavia y colorin colorado.........:zzz:parto
Espero que os haya aclarado vuestras dudas :bye

Gargüera 07-oct-2013 08:22

Ese cambio de reglajes no es por casualidad , mide la altura de un GPracer y de un K3 montado en la misma llanta , sumale la diferencia de carcasa de ambas gomas y veras que con el dunlop y la misma altura de amortiguador el reparto de pesos es diferente al metzler por lo que quitando precarga recuperas peso en el tren trasero y por lo tanto traccion .

La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida

derrape 10-oct-2013 08:25

La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida[/quote]

No sabia la regulación de extensión para según que carcasas. Muy buena apreciación, si señor

Gargüera 10-oct-2013 08:37

Cita:

Originalmente publicado por derrape (Post 421158)
La misma explicacion te vale para los hidrahulicos , necesitas menos compresion pero si mas extension por ser una goma mas rigida

No sabia la regulación de extensión para según que carcasas. Muy buena apreciación, si señor[/quote]

El neumatico es el primer amortiguador que tiene la moto , dependiendo de su construccion puede variar la del propio amortiguador .

derrape 15-nov-2013 16:36

Se ha hablado de los Dunlop, Metzeler-pirelli y Michelín, pero nadie a comentado nada sobre los Bridgestone S20. Nadie los ha probado? :rolleyes:

sergiolo86 17-nov-2013 13:55

Como bien decis estan todas mas o menos a la par con sus pros y contras,cualquiera con su correspondiente reglaje pueden ir bien en calle y en circuito hasta "cierto ritmo"el setting es lo que cuenta yo personalmente me quedo con pirelli sp v2 salu2

drjkill 17-nov-2013 14:19

este post me recuerda a un dia que le decia a garguera por telefono que queria cambiar de bomba de freno por que no tenia tacto y que si ponia una brembo... y el va y me pregunta que con cuantos dedos freno... con uno le dije... pos ya estas frenado con todos los dedos...
y efectivamente o tienes el dedo indice de hulk o para tener freno frenas con todos los dedos..
el tema de neumaticos es un tema muuy particular, yo como soy bastante cagon, en cuanto los dunlop te copian el asfalto no me gusta sus sensaciones, en cambio con el bridgestone que absorben todas las irregularidades voy mas tranquilo, pero esto es falso, los bridgestone no te avisan cuando se van , sin embargo los dunlop te dicen segundo a segundo lo que te esta pasando, por lo que no hay un neumatico mejor que otro, sino que la forma que tienen los neumaticos de copiar el asfalto es mas o menos satisfactorio segun el piloto...
corolario... hay que probarlos todos y saber lo que llevas entre piernas, y poner lo que mas te guste...

ximocbr 17-nov-2013 14:36

yo he probado estas CONTINENTAL RACE ATTACK COMP y van bien comparado a los PIRELLI CORSA y quiero probar los MICHELIN 2CT .

javi11306 17-nov-2013 14:42

Los s20 son una pasada, es el segundo juego que gasto y estoy super contento, no soy ningún profesional y lo unico que me atrevo a tocas son las presiones, de las suspensiones ni hablamos pero con solo eso van de muerte el uso que les doy es carretera 90% y 10% circuito, (nada de ciudad) calientan rapidisimo y su agarre es brutal incluso con la carretera mojada, en circuito mas de lo mismo una confianza extrema ni un solo desliz tal vez no sean muy agiles pero es igual va sobre railes, la moto es una gsxr 750 L1 las presiones que llevo son alante 2.4 y atras 2.7 hablo de carretera y circuito 1.9 alante y 2.2 atras, y los km yo diria que esta muy bien el de alante 7200km y trasero 6500km.

Miguetuono 17-nov-2013 20:11

Me quedo con los pirelli nó son tan sensibles a presiones y permiten abrir gas inclinado tanto en la calle como pista .
Calientan en nada .
Y a mi personalmente me dan seguridad para terminar de gastarlos en la calle bien aprovechados .

AUTOGIRO 17-nov-2013 22:18

Me interesa el post porque justo busco lo que indica derrape, unos neumáticos 50-50.

Desde hace años monto power 2ct y power3 tanto en calle como pista(ya se que no son neumáticos de circuito), ahora busco un neumático con un poco más de agarre pero que cumpla los siguientes requisitos:
- Que caliente relativamente rápido.
- Que no tenga que estar especialmente pendiente del setting.

El tema presiones y reglajes básicos ya lo voy controlando en pista.
Tenía la idea de montar Michelin Supersport pero después de leer el hilo no lo tengo claro.

Gracias por los consejos.

derrape 19-nov-2013 19:37

Si estas acostumbrado a Michelin yo montaría los supersport, son mas blandos que los power 3 y aguantan mejor en circuito. Michelin dice que es 50-50 calle-circuit. Que no le haya ido bien a unos no quiere decir que te vayan a ir mal a ti.

OscaR1 10-ene-2014 03:23

Joder me viene de perlas el post. El año pasado he entrado 3 veces a circuito , la primera con unas power 2ct ( patinaje) y luego compre unos diablo superbike sc1 y sc2 ( increible).
Siempre que salgo cpmpruebo presiones, eso en calle y en circuito segun para la tanda.
El tema es que no me sale rentable tener otras llantas , sino estaria claro que repetiria y tampoco me parece logico es estar cambiando de gomas cada 2 por 3 ya que 30€ poner y 30€ quitar. La solucion un neumatico que me rinda para los 2 ambientes. Dudaba en las dunlop d211 gp racer y las pirelli sp y creo que por lo que leo probare pirelli, ahora a ver lo que me duran, decir que q las power 2ct le he sacado a la trasera 5500km, solo con una rodada, que era mi primera rodada y fui conservador.
Buen post.

Gargüera 10-ene-2014 09:07

Cita:

Originalmente publicado por OscaR1 (Post 445795)
Joder me viene de perlas el post. El año pasado he entrado 3 veces a circuito , la primera con unas power 2ct ( patinaje) y luego compre unos diablo superbike sc1 y sc2 ( increible).
Siempre que salgo cpmpruebo presiones, eso en calle y en circuito segun para la tanda.
El tema es que no me sale rentable tener otras llantas , sino estaria claro que repetiria y tampoco me parece logico es estar cambiando de gomas cada 2 por 3 ya que 30€ poner y 30€ quitar. La solucion un neumatico que me rinda para los 2 ambientes. Dudaba en las dunlop d211 gp racer y las pirelli sp y creo que por lo que leo probare pirelli, ahora a ver lo que me duran, decir que q las power 2ct le he sacado a la trasera 5500km, solo con una rodada, que era mi primera rodada y fui conservador.
Buen post.

Si quieres probar las SP te puede interesar una oferta que tengo en Metzeler Racetec K3 , es practicamente la misma goma y tienes el juego de 120+190/55 en 220€
Saludos


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