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26-abr-2012, 07:58
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#1
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2012
Ubicación: Madrid
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Video regular el "SAG" de nuestras motos
He visto este video que es muy interesante sobre como regular el SAG de nuestras motos, si es repetido lo siento, sino que disfruteis de él.
Saludos
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Estos usuarios le han dado las gracias a El_ultimo por este post:
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26-abr-2012, 09:15
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#2
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
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Interesante video , pero yo le daria mas importacia primero al SAG estatico , aun hay mucha gente que no entiende que cuando abrimos gas el amortiguador extiende y no comprime como se cree la mayoria .
Es un reglaje que provoca muchas caidas al perder grip en situaciones muy criticas.
Saludos
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26-abr-2012, 13:01
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2010
Ubicación: Madrid
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Cita:
Originalmente publicado por Gargüera
Interesante video , pero yo le daria mas importacia primero al SAG estatico , aun hay mucha gente que no entiende que cuando abrimos gas el amortiguador extiende y no comprime como se cree la mayoria .
Es un reglaje que provoca muchas caidas al perder grip en situaciones muy criticas.
Saludos
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Este es el procedimiento de ajuste del SAG estatico, supongo que a lo que te refieres es a la geometria dinamica, estoy totalmente de acuerdo contigo
El resultado de este proceso esta muy bien como punto de partida, pero si el nivel del piloto es medio-alto hay que trabajar mas sobre la moto y tener mas factores en cuenta.
El video esta bien pero la traduccion .... Las explicaciones de Keith Code son correctas pero al traducirlas, algunas las explican al reves, como cuando pone el ejemplo de la Ducati.
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26-abr-2012, 21:22
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#4
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Cáceres
Moto: KAWASAKI
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Cita:
Originalmente publicado por CAFERES
Este es el procedimiento de ajuste del SAG estatico, supongo que a lo que te refieres es a la geometria dinamica, estoy totalmente de acuerdo contigo
El resultado de este proceso esta muy bien como punto de partida, pero si el nivel del piloto es medio-alto hay que trabajar mas sobre la moto y tener mas factores en cuenta.
El video esta bien pero la traduccion .... Las explicaciones de Keith Code son correctas pero al traducirlas, algunas las explican al reves, como cuando pone el ejemplo de la Ducati.
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Pues ya me lio , al inicio del video creo que dice que hay 2 tipos de SAG , estatico y dinamico , con piloto y sin piloto que lo llamo yo y me lio menos .
En el video empiezan regulando con el peso del piloto , no?
No he visto el video entero y de ingles voy nulo por lo que si tu que entiendes dicen que confunden imaginate yo que nada de nada . 
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26-abr-2012, 22:27
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#5
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2010
Ubicación: Sevilla
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Pues yo tenia entendido que tanto el que se hace sin piloto y después con piloto es estático, el dinámico es el que se realiza después según la necesidad de la pista y el piloto.
Corregidme si me equivoco.
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26-abr-2012, 22:52
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#6
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Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2011
Ubicación: Guadalajara
Moto: Yamaha YZF R6
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Cita:
Originalmente publicado por CAFERES
Este es el procedimiento de ajuste del SAG estatico, supongo que a lo que te refieres es a la geometria dinamica, estoy totalmente de acuerdo contigo
El resultado de este proceso esta muy bien como punto de partida, pero si el nivel del piloto es medio-alto hay que trabajar mas sobre la moto y tener mas factores en cuenta.
El video esta bien pero la traduccion .... Las explicaciones de Keith Code son correctas pero al traducirlas, algunas las explican al reves, como cuando pone el ejemplo de la Ducati.
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Ya que habeis levantado la liebre ampliar un poco mas las explicaciones.
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26-abr-2012, 11:00
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#7
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2010
Ubicación: Alicante
Moto: HONDA FEBER
Posts: 1,626
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Cita:
Originalmente publicado por El_ultimo
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muy bueno el caso es q ya lo habia visto pero no me habia parado a entenderlo bien
gracias
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26-abr-2012, 21:17
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#8
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Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2011
Ubicación: Badajoz
Moto: YAMAHA R1
Posts: 2,493
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buen aporte
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26-abr-2012, 23:00
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#9
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2012
Ubicación: Valencia
Moto: SUZUKI GSX-R 1000 K2
Posts: 979
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Le han dado las gracias 161 veces
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al abrir gas no se comprime el amortiguador? pero si se van las masas e inercias del piloto al asiento... no?
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26-abr-2012, 23:25
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#10
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2011
Ubicación: Sevilla
Moto: KAWASAKI ZX6R 08
Posts: 1,302
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Muy buen video!!  ahora solo falta q alguien nos lo explique pa enterderlo del to 
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26-abr-2012, 23:37
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#11
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2011
Ubicación: Madrid
Moto: KAWASAKI ZX10R 06
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Cita:
Originalmente publicado por BrainBT
al abrir gas no se comprime el amortiguador? pero si se van las masas e inercias del piloto al asiento... no?
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Yo tampoco me lo creía @ BrainBT cuando me lo contaron hace tiempo, pero me demostró mi compañero con un "truco" bastante ilógico que no decía tonterías y tenia razón
Coge tu moto, y en el garaje mismamente o en donde tu quieras (yo te diría el garaje... porque si lo haces en la calle y te ve alguien, puede pensar que estas mas "pallá que paca"  ) enfrentas la rueda delantera contra la pared y con una marcha metida acelera la moto... veras lo que hace la parte trasera de la moto.
De echo... a ver si encuentro un vídeo que se nota muchísimo el efecto.
Y respecto al vídeo, no lo conocía (si a Keith) y la verdad me a parecido interesante, pero lo que nunca termino de entender es el tema de los reglajes de compresión y rebote, nunca e sabido como ajustarlos correctamente. ¿alguien que lo pueda explicar un poco?
EDITO: no encontré el vídeo en cuestión, pero en este mismamente se nota el efecto, sobre todo a partir del 0:40 que el monstruo empieza a rugir  se nota mucho que al abrir gas la moto sube, pero al cortar baja de manera considerable.
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27-abr-2012, 08:57
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#12
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2012
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Cita:
Originalmente publicado por Metalero
Yo tampoco me lo creía @ BrainBT cuando me lo contaron hace tiempo, pero me demostró mi compañero con un "truco" bastante ilógico que no decía tonterías y tenia razón
Coge tu moto, y en el garaje mismamente o en donde tu quieras (yo te diría el garaje... porque si lo haces en la calle y te ve alguien, puede pensar que estas mas "pallá que paca"  ) enfrentas la rueda delantera contra la pared y con una marcha metida acelera la moto... veras lo que hace la parte trasera de la moto.
De echo... a ver si encuentro un vídeo que se nota muchísimo el efecto.
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pero a ver en ese video como está en una dyno no existem las inercias ni de la masa del piloto nide la masa de la moto que se vayan atrás es simplemente un contacto entre la rueda y el rodillo
además, entonces que hacemos al acelerar? subir la moto entera de delante y detras?
porque si aceleras está claro que la parte delantera sube. vamos el caso extremo es que sube tanto que haces un caballito, la horquilla cada vez pierde más apoyo debido a la inercia, por lo tanto se extiende, como es posible que este peso no se traslade a la parte trasera?
estoy tratando de comprenderlo, no es que cuestione nada....
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27-abr-2012, 09:15
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#13
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PROFESIONAL
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Cáceres
Moto: KAWASAKI
Posts: 6,259
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Le han dado las gracias 360 veces
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Cita:
Originalmente publicado por BrainBT
pero a ver en ese video como está en una dyno no existem las inercias ni de la masa del piloto nide la masa de la moto que se vayan atrás es simplemente un contacto entre la rueda y el rodillo
además, entonces que hacemos al acelerar? subir la moto entera de delante y detras?
porque si aceleras está claro que la parte delantera sube. vamos el caso extremo es que sube tanto que haces un caballito, la horquilla cada vez pierde más apoyo debido a la inercia, por lo tanto se extiende, como es posible que este peso no se traslade a la parte trasera?
estoy tratando de comprenderlo, no es que cuestione nada....
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A ver , cuando abrimos gas el amortiguador trasero extiende , unas decimas pero lo suficiente como para que si ese SAG o recorrido muerto no es lo suficiente el amortiguador haga tope y nos quedemos completamente rigidos en el tren trasero , esas decimas coinciden con un momento critico de agarre y por ello es tan importante .
Despues la parte trasera comprime , se hunde , baja , como quieras llamarlo pero antes de tal efecto tenemos el contrario .
Por ello muchas veces tenmos problemas de agarre que acusamos a neumaticos , frio , etc .
En el mundo de las suspensiones todo influye y por eso es tan complejo la puesta a punto , lo mismo que se buscan soluciones de distintas maneras , es raro que varios tecnicos den la misma respuesta a un mismo problema , hay tantos factores en juego que es muy complicado entender .
Por ello siempre aconsejo tocar las suspensiones segun necesidades y la mayoria os empeñais en buscar unos standadres , no existen , cada moto , piloto , goma , circuito , suspension es un mundo y nada funciona igual .
He visto gente que rueda en Jerez en 2 min ir con reglajes de gente que rueda en 50 , nunca sera igual , las suspensiones no trabajan igual en la misma moto y con mismas gomas , no se comprime igual una horquilla en un ritmo que en otro y por lo tanto el comportamiento en curva difiere .
El trabajo en suspensiones se hace en pista y probando , el mayor problema que tiene una moto rodando somos nosotros , por ello hay que modificar segun las necesidades , no vale lo que lleva el vecino aunque sea nuestro gemelo .
El dia que entendamos parte de esas cuestion podremos ir avanzando , mientras tanto seguiremos igual , culpando a neumaticos , suspensiones y demas cuando realmente el problema esta en nosotros y nuestras formas .
Saludos
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27-abr-2012, 09:45
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#14
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2012
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Moto: Selecciona tu marca
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Le han dado las gracias 25 veces
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No soy ningún experto, pero cada vez que veo vídeo, leo textos, etc me vuelvo más loco con el tema de la suspensiones y como bien dices es un tema muy difícil ya que entran varios factores a la hora de configurar unas suspensiones.
Podía haber un libro sobre "como regular tus suspensiones para tontos"  si ya me hago lio de hacia donde debo girar la llave de herramienta para realizarlo correctamente.
Saludos
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