Gargüera

Las suspensiones son algo muy personal , pero hay una serie de factores a tener en cuenta en el tema reglajes .

Siempre recomiendo tocar segun necesidades , las suspensiones de serie en motos como la tuya dan para ir muy rapido , te lo aseguro .

Te pongo un simple ejemplo :
Horquilla delantera , si tu ruedas en unos tiempos lentos y pones el reglaje de un piloto rapido tendras problemas a la hora de tomar la curva ya que la horquilla no se comportara segun lo esperado al ser tu paso por curva mas lento y la frenada mas suave .

El resto de la moto mas de lo mismo , por ello no siempre se rueda mas rapido con unos reglajes concretos y mas si son de un piloto mas rapido que tu .

Las suspensiones deben ir acorde al ritmo y maneras del piloto y por experiencia te recomiendo tocar segun necesites , tocar de golpe muchas cosas pocas veces trae buenos resultados .

Despues de esto puedes hacer lo que mejor creas , no me ofende tu opinion, puedes estar tranquilo , yo solo te hablo de lo que se , no pretendo que mis consejos sean tomados como unica ley .

Saludos

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Victorius

Si es bueno como dije antes en el post que haya diferentes
puntos de vista y creo que lo que me dices es correcto y
pienso de igual menera, pero tambien creo que los reglajes
de Jorgifumi no son tan drásticos, pero como hay una cosa
en común por las tres partes..... a probar!!!! muchas gracias de nuevo

jps

Yo estoy con CARGUERA con lo del amortiguador

el problema del amortiguador trasero no es el muelle , son los hidraulicos de plastelina que tienen.
el muelle de serie es de 94kg, por lo que llevarlo a tope, es intentar compensar lo que los hidraulicos no consiguen, por lo que no acaba de funcionar, porque la extension no tiene cojones a retener ese muelle precargado a tope y la sensacion de FLACIDEZ o SERPIENTE se incrementa.
Y respecto a la altura, no recuerdo cuanto mide de serie, pero en una R1, todo lo que pase de 305mm es empezar a perder grip a montones, porque standar ya carga mucho peso delante, por lo que si se le mete mas peso, llega un punto donde lo pierde por completo detras, y cuesta un huevo calentar los malditos neumaticos.




Sin embargo me parece muy correcto y facil de entender como explicas lo de buscar la horquilla.













En resumen,
que principalmente comparto la opinion de CARGUERA, porque probablemente tu vayas 10seg mas rapido que VICTORIUS y tus problemas no son ni mucho menos los de él.

Yo no me liaria y no tocaria nada de geometrias.
Creo que hay que salir a pista a rodar y rodar hasta ir teniendo problemas concretos y despues...........solucionarlos, no intentar solucionar problemas que aun no han llegado.

jorgifumi

Bueno, cada uno tendrá su opinion y lo que a unos les va bien a otros no, yo pongo mi experiencia a disposición del que la quiera aprovechar, lo que dije lo puse como punto de partida lo que me parece más acertado (yo no llevaba 305mm si no 307), no es para que ruede en tiempos de territorial, pero creo que así va a ir comodo y a parte yo con menos altura y menos precarga destrozaba las gomas traseras (exceso de grip), y no hace ninguna gracia ver como te gastas 200€ en una goma y a las 15 vueltas que tenga un surco.
Los amortiguadores de serie tienden a trabajar muy bajos, por eso subiendo la precarga y abriendo un poco la extension se logra que trabajen un poco más altos... yo así conseguí que funcionara bien, tenía grip y buen paso por curva y gastaba bien las gomas, si quitaba precarga me abria la trayectoria en el paso por curva, me flaneaba en las aceleraciones y me comia las ruedas...
A parte ya digo que no me lo invento, llegar a esas conclusiones me costo muchas pruebas, muchas gomas y todas las conclusiones las fui sacando de lo que aprendi en el curso de Morante y del libro que siempre llevo conmigo a los circuitos.
Pero tampoco digo que sea definitivo, ni que de otra forma se pueda conseguir buenos reglajes... ni digo que lo que diga otro este mal, porque no lo se, yo se que a mi esto es lo que me funciona y creo que es buena base para esa moto, de ese año con esas suspensiones.

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"El segundo es el primero de los perdedores" - Mick Doohan

jps

No pretendo decir que te lo inventes, ni mucho menos !!!!

Pero tu mismo lo acabas de decir, tu fuistes buscando ese camino por tema de romper neumaticos y comodidad y resulto que te encontrabas comodo.
Pero el no se queja de nada !! esta pidiendo unos REGLAJES tipo consultorio SOLOMOTO !!! esperando bajar 3seg con 3 clics!!!!! y este si que no es el camino !!!!!!

Yo tambien llevo mi moto cargada hacia delante, y bastante suelta de dtras, pero hay gente que la lleva totalmente PLANA y dicen que van agusto !!!



Lo que pretendo decir, es que NO HAY REGLAJES STANDAR. que cada piloto es un mundo. Y creo que es mas logico rodar y rodar y cuando salgan problemas localizados , como los que a ti te han salido, pues entonces intentar buscar la solucion.

jorgifumi

Perfecto, si yo también estoy de acuerdo en que no hay reglajes estandar, eso esta clarisimo... pero de primeras creo que es más acertado empezar a buscar partiendo de esa base que la de serie, que es para calle.

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"El segundo es el primero de los perdedores" - Mick Doohan

Victorius

En esto estamos de acuerdo todos, no existen reglajes estandar,
pero lo que si se por experiencia tambien, es que en Los Arcos la primera
vez que rodé allí no bajaba de los 2.00 min, un chico que estaba a mi lado
me " tocó " las suspensiones y que casualidad (va por JPS) que a partir
de esa tanda rodaba continuamente entre 57 y 58, con esto quiero decir
que si, las suspensiones de serie son para carretera pero un poco regladas se
puede rodar rápido en circuito. Seguramente si entendiera un poco de suspensiones
aún podría bajar tiempo, pero a base de probar.
Un apunte para JPS, no se pude hablar sin saber como rueda Carguera
(eso creo) ni mucho menos de como ruedo yo, porque por ejemplo yo he rodado
en circuito en 3 ocasiones nada más y creo que para las 3 veces que he entrado en
circuito no voy lento.
En conclusión, en la variedad está el gusto y como probar no hay nada, pero
está bien tener un poco de noción del tema y para eso he escrito el post,
para tener un poco de conocimiento y poder tener un punto de partida.

Gracias a todos por haber escrito vuestros comentarios y un saludo.

jps

Yo no pretendo quiarle la razon a nadie, pues solo faltaria, ni mucho menos,

Si al final Jorgifumi, tienes toda la razon del mundo, todas la R1 caban levantadas de atras y picadas de alante.



Pero lo que si pretendo decir es que por dar un SIMIL " decian que para quitar el hambre en africa era mejor enseñarles a plantar cosechas, que darles comida , ya que la comida solo les sirve un dia, y la cosecha todo el año"

Pues algo parecido ,
He visto a la gente hacerse MIL EMPANADAS MENTALES con el tema de las suspensiones, y SIEMPRE es porque UN AMIGO MA DICHO o ESQUE ESE QUE VA MU RAPIDO LO LLEVA.....etc etc.

Y la gente acaba poniendo SETINGS sin conocimiento de causa y luego son los que NO APRENDEN NA DE NA !!!!!

Si se va rodando y efectuando solo cambios DE UNO EN UNO,le resultara mas facil asimilar ese cambio e identificar que efecto tiene en la moto.

jorgifumi

Para haber entrado solo 3 veces 1:57 no esta nada mal...

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"El segundo es el primero de los perdedores" - Mick Doohan

Gargüera

Mi nick es Gargüera , (pueblo natal del norte de extremadura ) y es cierto , hablo sin saber , de hecho solo se que no se nada .
Saludos

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Victorius

Sólo he dodado en Braga, Jarama y Los Arcos, una vez en cada uno.
Muchas gracias JORGIFUMI, es un halago que me lo digas!!!

Victorius

Cargüera lo de saber iba por JPS al decir en su post que si rodaba más lento
que tú, o que si eras mucho más rápido, probablente lo seas pero a lo que voy
es que no está bien hablar sin saber como ruedan las personas de las que se
está hablando, un saludo.

jps

No lo habia entendido bien antes.



Y si que puedo hablar PERFECTAMENTE sin saber como ruedas , ni los tiempos en los que ruedas.

NO SE PORQUE TE SIENTES OFENDIDO !!!

Cuando creo que no he dicho nada que no sea cierto.

Yo, no se demasiado, pero lo que si se, es que cuando alguien PREGUNTA:
REGLAJES PARA PILOTO MEDIO Y PESO 75 KG.............. es que él sabe menos que yo !!!!!!!





De todas formas siento haberte ofendido.
Saludoss
Y suerte con tu moto!!!

Victorius

Es que en tu post anterior citaste algo como:" Cargüera, seguramente ruedes 10 segundos más rápido
que VICTORIUS y tus problemas no son ni mucho menos los de el" entonces para nada me siento
ofendido dado que ni de lejos sabes como ruedo yo.....
Y claro que no entiendo de suspensiones y segurante menos que tú pero siempre he escuhado que
PREGUNTAR ES DE SABIOS!!! y si los sabios preguntan.....
Me gustaría coincidir el 22 en Los Arcos contigo y así poder intercambiar impresiones dialogando y
como no en pista........

Un saludo