Todocircuito

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javito 26-may-2010 21:51

yo creo k entre slik y rayados la diferencia es minima x no decir ninguna.. si k se supone k los rayados se calientan antes k los sliks pero go creo k nosotros no notaremos la diferencia entre unos y otros... eso si calentadores siempre!! salir con calentadores es salir a cuchillo ya es tonteria como hacen algunos dar una vuelta despacio.. para k? es lo peor k puedes hacer ahi pierdes toda la temperatura de los neumaticos asik como si no hubieras puesto nada.
monta lo k kieras no as a notar diferencia

Chispi 26-may-2010 22:10

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Originalmente publicado por javito (Post 39421)
yo creo k entre slik y rayados la diferencia es minima x no decir ninguna.. si k se supone k los rayados se calientan antes k los sliks pero go creo k nosotros no notaremos la diferencia entre unos y otros... eso si calentadores siempre!! salir con calentadores es salir a cuchillo ya es tonteria como hacen algunos dar una vuelta despacio.. para k? es lo peor k puedes hacer ahi pierdes toda la temperatura de los neumaticos asik como si no hubieras puesto nada.
monta lo k kieras no as a notar diferencia

:plas:plasGracias por hablar claro Javito, luego tambien tener en cuenta que los rayados salen mas caros y dejan mas beneficio :parto:parto:parto

dani90 26-may-2010 22:11

Javito eso pensaba yo, salir a cuchillo desde la primera vuelta, jajaja y mira lo q m paso en el manchego, hombre con este tiempo si q puedes ir casi a tope desde el principio y la rueda no pierde calor, tambien es cierto q en la primera del manchego hacia mucho frio

Mariajo 26-may-2010 23:35

Cita:

Originalmente publicado por FRAN_RR (Post 39419)
y has notado la diferencia?, que tal sin los calentadores?, cuanto te dura un juego?
perdona por agoviar con tantas preguntas:colleja


pués yo no he notado diferencia alguna, salgo las primeras vueltas igual, una que es mu rarita, pero empezaron a comerme la oreja con que los pusiera que así las ruedas se mantenian mejor y tube que hacerles caso o me cortaban el cuello je,je,je

Un juego pués nosé, pero pa mi que me duran 3,4 rodadas tranquilamente y porque soy "muy rarita" y en cuanto veo la rueda que no me gusta la cambio :D

Te repito que mi ritmo es lento, en almeria ruedo sobre 2,09 - 2,15

javito 27-may-2010 08:26

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Originalmente publicado por dani90 (Post 39434)
Javito eso pensaba yo, salir a cuchillo desde la primera vuelta, jajaja y mira lo q m paso en el manchego, hombre con este tiempo si q puedes ir casi a tope desde el principio y la rueda no pierde calor, tambien es cierto q en la primera del manchego hacia mucho frio

hacia mucho mucho frio tienes razon, no se si saldrias directo,yo espero a que habran el semaforo un par de minutos despues kito calentadores y salgo,yo no ago como la gente k se queda esperando en el semaforo a que se abra la pista,ahi estas 3 minutos y las gomas sete enfrian y claro como apretes al suelo.

javito 27-may-2010 08:28

Cita:

Originalmente publicado por Chispi (Post 39433)
:plas:plasGracias por hablar claro Javito, luego tambien tener en cuenta que los rayados salen mas caros y dejan mas beneficio :parto:parto:parto

si es cierto chispi salen mas caros pero luego los puedes vender mejor de segunda mano que los sliks

el_jul 27-may-2010 09:00

Cita:

Originalmente publicado por Chispi (Post 39433)
:plas:plasGracias por hablar claro Javito, luego tambien tener en cuenta que los rayados salen mas caros y dejan mas beneficio :parto:parto:parto

Solo por curiosidad (malsana) y saber cuanto me podría ahorrar, ¿qué diferencia de precio hay entre un slick y un rayado en el mismo modelo aproximadamente?

FRAN_RR 27-may-2010 22:20

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Originalmente publicado por La_mursi (Post 39457)

pués yo no he notado diferencia alguna, salgo las primeras vueltas igual, una que es mu rarita, pero empezaron a comerme la oreja con que los pusiera que así las ruedas se mantenian mejor y tube que hacerles caso o me cortaban el cuello je,je,je

Un juego pués nosé, pero pa mi que me duran 3,4 rodadas tranquilamente y porque soy "muy rarita" y en cuanto veo la rueda que no me gusta la cambio :D

Te repito que mi ritmo es lento, en almeria ruedo sobre 2,09 - 2,15

pero entre el rayado y el liso notas diferencia en cuanto a calentamiento y duracion o te parece igual..............

Pole 27-may-2010 23:01

Pues hay cosas que no comparto pero para gustos colores , como en calentar los neumaticos en 2/3 vueltas en albacete en octubre sin calentadores y slicks los diablo y se calentaban y bien a ritmo de 50 y para mi que aguantan mas los slicks , el agarre sera siempre un poco mas por que tienen mas contacto pero bueno eso nosotros ni lo notamos y lo mismo que el tema de temperatura

RAUL RR 27-may-2010 23:09

Me duran lo mismo rayados o lisos una rodada y a tomar por cu_o bueno 1/2 :cabeza
Yo monto rayados porque luego los termino en la calle

Mariajo 27-may-2010 23:36

Cita:

Originalmente publicado por FRAN_RR (Post 39629)
pero entre el rayado y el liso notas diferencia en cuanto a calentamiento y duracion o te parece igual..............


pués rayados creo que puse la primera rodada que hice porque me los dió un amiguete, y sólo los usé esa rodada porque no daban para más, diferencias... cero patatero, yo no noto diferencia, la gente más entendida supongo que si notarán pero yo no ;)

Llevo 3 años usando slicks y a dia de hoy me sigo quedando con ellos :birras

javito 28-may-2010 06:54

Cita:

Originalmente publicado por RAUL RR (Post 39639)
Me duran lo mismo rayados o lisos una rodada y a tomar por cu_o bueno 1/2 :cabeza
Yo monto rayados porque luego los termino en la calle

pues miratelo xk no es normal que te duren ta poco,vamos no se que ritmo tendras,pero 1rodada es muy poco

Sera46 28-may-2010 07:46

Evidentemente esto no es mio, ha sido un copiar y pegar, pero he creido interesante, para eso de tener algo mas claro sobre los neumaticos a escoger...
Espero que el aporte valga la pena, y ante todo, perdon por el tocho.:cabeza

La histéresis y la adhesión son las dos características físicas que permiten a la goma “pegarse” al asfalto. Que por cierto, es una superficie mucho más rugosa e irregular de lo que imaginamos. Analizando su micro textura, podemos llegar a encontrar hasta tres y cuatro ondulaciones o irregularidades por centésima de milímetro. Contra todas esas irregularidades, la goma, gracias a la presión de contacto (no confundir con presión de inflado), se amolda y adapta al instante. Pero cuando la presión se pierde por el lógico efecto de la rodadura, curiosamente, el contacto con el asfalto sigue. Es por el caucho. Un material que se torna “perezoso” cuando de recuperar su estado original se trata. Ese fenómeno, conocido como histéresis, es el que permite incrementar tanto la superficie como el tiempo que la goma permanece en contacto con el asfalto. Es como si la goma llegara a “machihembrarse”. Y mientras permanece “engranada” al asfalto, entra en escena su segunda característica física: la adhesión. Una propiedad que consiste en ofrecer resistencia a separarse de cualquier elemento con el que está en contacto. Una fuerza que se sustenta en cargas electromagnéticas, y que es la base de los pegamentos. Pero no vamos a profundizar en eso. Con sólo enumerar los principios básicos que permiten a la goma generar las cargas que la mantienen pegada al asfalto, es suficiente. Ahora vamos a por los detalles prácticos.



Estabilidad térmica de la goma

Porque la goma tiene sus límites. Por abajo no ofrece histéresis y por arriba se destruye. Un claro ejemplo lo tenemos al rodar en circuito a ritmo elevado con neumáticos de calle. En pocas vueltas, los neumáticos acaban tornándose azules, se acristalan e incluso aparecen las famosas “burbujas”. Esta es la señal que nos indica que la goma ha superado su temperatura máxima de trabajo. Muy probablemente, se habrá desestabilizado químicamente y eso conllevará, casi con toda seguridad, una merma en su elasticidad (histéresis). Este proceso es irreversible, y una vez fría, difícilmente volverá a disfrutar de la elasticidad inicial. Si vas a entrar en circuito, habla con un especialista en neumáticos de moto y sigue sus consejos. Otra cosa: vigila con las ruedas de segunda mano puestas a la venta por los “tanderos” de circuito; aunque tengan el dibujo intacto....

Una de las últimas soluciones a los problemas térmicos de la goma procede de la competición. Son los neumáticos de compuesto variable. Alargan la duración y mejoran la adherencia, gracias a que consiguen repartir las cargas en función de las exigencias. En la corona de la banda de rodadura, se utilizan compuestos relativamente duros capaces de soportar los importantes esfuerzos de tracción y frenada. Las dos situaciones que más calor generan y por tanto más castigan la vida útil de la goma. En los flancos, se usa una goma más blanda ya que al no estar sujeta a tantos esfuerzos en tracción y frenada, trabajan a menor temperatura y es posible montar una goma más blanda que mejore la histéresis en situaciones críticas de inclinada. Es la cuadratura del círculo. La nueva moda.



Goma blanda, goma dura y temperatura

Cuanto más blanda y elástica es la mezcla química que conforma la goma, mayor histéresis ofrece, y por tanto, mejores valores de adherencia retorna. El problema es que, por regla general, a mayor elasticidad, menor resistencia a la fricción y por tanto mayor desgaste del neumático. Esta relación conocida por todos, que es de correspondencia inversa, sufre serios trastornos con la temperatura.

En la gran mayoría de los casos, lo que realmente determina el comportamiento de la goma es la temperatura de trabajo. Una goma “dura”, si está a la temperatura adecuada, puede ofrecer tanta o más histéresis que otra, que aún y ser más blanda que un chicle, este trabajando demasiado fría. Controlar el rango térmico, es responsabilidad de la carcasa. Un elemento del que ya hablamos en capítulos anteriores y que quizás merezca la pena recordar.

El calor que llega a la carcasa procede, en parte, de la temperatura del asfalto, pero fundamentalmente su origen está en las flexiones internas que padece el neumático cuando se deforma por efecto de la rodadura (creación de la huella de pisada). Cuando a mediados de los noventa, las motos de carretera incrementaron sus prestaciones de manera exponencial, los fabricantes de neumáticos no tuvieron más remedio que arrinconar las carcasas diagonales en favor de las radiales. Estas últimas, al ser mucho más rígidas y ligeras, sufrían menores deformaciones internas y acumulaban mucho menos calor en su interior. Los neumáticos radiales, permitieron montar gomas más blandas y adherentes que los diagonales, sin temor al desgaste prematuro por culpa del exceso de calor. La posterior evolución de los neumáticos ha ido en busca del equilibrio perfecto entre formación de calor (carcasa) y duración con máxima adherencia (goma).



Agua, suciedad y pinturas

En mojado, el trabajo del neumático se complica por dos factores: La reducción de la superficie de contacto y el enfriamiento de la goma.
Para aumentar la superficie, se procura desalojar el agua de la calzada mediante hendiduras en la banda de rodadura a modo de dibujos. Una misión que difícilmente se consigue en la parte inicial de la huella, pero que se perfecciona al final de la misma. A medida que aumenta la velocidad o la cantidad de agua en el asfalto, la evacuación disminuye y la huella efectiva se acorta. El punto extremo es la desaparición de la misma, momento en que, sin previo aviso, aparece el aquaplaning.

Mitigar el enfriamiento de la goma sólo se consigue con carcasas f lexibles del tipo diagonal o x-play, capaces de generar más calor interno o usando gomas que se resistan a perder temperatura (presencia de sílice en la mezcla). Esas características se encuentran en los neumáticos “touring”, “trail” y “clásicos” de uso urbano.
En los neumáticos de agua de competición, la carcasa es extremadamente f lexible para conseguir que la goma gane temperatura y mantenga el mayor indicie de histéresis posible. La imagen gráfica que me impresiona ver en TV, es la humareda de vapor de agua que desprenden estos neumáticos de GP después de una caída. El problema llega cuando la pista se acaba secando. En esas circunstancias, el calor procedente de la carcasa acaba por derretir literalmente la goma. Por eso vemos a los pilotos buscar charcos de agua para “enfriarla”.

La pintura no rugosa en la calzada que tanto les gusta a nuestras autoridades municipales, o los pavimentos “pulidos” por el uso, son superficies que apenas ofrecen a la goma irregularidades a las “engranarse”. Y si además están mojadas, ni te cuento. En el hielo pasa lo mismo, pero aquí, al menos, con clavos, se puede solucionar.

aitortxu 28-may-2010 12:38

Cita:

Originalmente publicado por dani90 (Post 39340)
Con unos macadam te vale, jajajaaj

:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:p arto:parto:parto:parto:parto

ke grande el amigo DANI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:55.

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