gaboco

Hola a todos,soy nuevo en este foro,no sabía que existía,me parece muy intresante sobre todo porque lo veo más especializado en deportivas que la mayoría que son más generalistas aunque aquí haya tambien de todo.

Tengo ésta duda a ver si Abellán o alguien la resuelve.
Estuve rodando en Cartagena con gomas nuevas (pirelli diablo supercorsa sc2)y a medio dia el delantro estaba bastante machacado en el franco derecho,el trasero con desgaste muy bueno todo uniforme y muchas pelotillas pero bien creo que me da para otras dos.
Nunca me habia pasado esto normalmente gasto dos traseros por un delantero,no se a que puede deberse y estoy un poco mosca,aunque de sensaciones muy bien ningun susto,solo cuando paraba en el box lo flipaba al ver como se iba degradando por la derecha.

La moto lleva las suspensiones de serie,sólo he cambiado el aceite de horquilla por un öhlins con sae un poco más alto (sae 15,de origen 10)y el perfil del trasero,el original era 50 y el actual 55.
Estos pequeños cambios los he hecho anteriormente en otras motos y nunca me habia pasado algo así.

La moto es la cbr1000rr 08 y mi ritmo medio (54 alto,).He pensado que igual se debe a que llevaba mas de dos años sin rodar y entre el perfil 55, las estriberas retrasadas,a lo mejor apoyaba demasiado alante pero tampoco me cuadra porque el anillo que llevo en la barra de la horquilla estaba a unos 3cms
del tope y en ningún momento pasó de ahí.No se pero no veo normal que una goma con sólo una tanda y ese ritmo acabe así y más la delantera.Que opinais?
Gracias y perdón por el ladrillo.

Chispi

Hola gaboco ,bienvenido

A mi me parece que no llevas bien la horquilla y ha sido el neumatico el que ha tenido que hacer todo el trabajo. La carcasa de pirelli es mas bien blandita con lo que te dará buenas sensaciones aunque no lleves la horquilla en su sitio. Uno de los puntos que yo no entiendo, sobre todo hablando de deportivas como la tuya, es lo de meterle mas densidad al aceite de la horquilla, en realidad estas empeorando el comportamiento de esta, estas ralentizando su funcionamiento, si has cambiado muelles, dejale el mismo SAE y pon los reglajes de serie, ya notaras mayor dureza, la ajustas de precarga y deja la extension y compresion de serie, apuntate todo esto que haces, y despues segun tus sensaciones vas tocando levemente una o otra, nunca las dos a la vez porque no sabras porque la notas mejor o peor.

Otra cosa ademas de esto, que fijo es una de las causas, seria mirar que presiones le metiste, y que temperatura tenia la pista ese dia....

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gaboco

hola chispi,grscias por contestar y más a esas horas,jeje.Te cuento,no cambié muelles,solo aceite de horquilla,sólo eso;todos los reglajes son los de serie.Cambié el aceite porque ya tiene más de un año y 12000kms y pensé que para circuito era mejor cambiarlo y con eso igual era suficiente para mi ritmo y no tendria que modificar nada más.
Anteriormente con la 600,cambié reglajes,tento precarga como hidraulicos y luego al cambiar aceite tuve que soltarlo todo y dejarlo como al principio;por eso en ésta ocasión y dado el tiempo que llevaba sin rodar me pareció lo más indicado.
La presión de los neumáticos:2,1 delantero 1.9 trasero.

La temperatura de la pista no la sé pero teniendo en cuenta el viento que hacía no debía ser muy alta,no sé supongo que entre 25 y 28 grados
Ah,el aceite lo puse un poco más denso porque en carretera ya me parecía que al soltar frenos la horquilla volvía muy rápido con esa pequeña tendencia a abrirse al entrar en curva y como ya te he dicho antes,pensé que era mejor empezar por el aceite antes de cambiar reglajes.
Creo que poca gente que ruede habitualmente en circuito deja el aceite con el mismo sae que de serie,es algo básico,no.Corrigeme si me equivoco

Doohan05

No tendrás una foto o podrás hacersela al neumático?

Así se podrá intuir si ese desgaste anómalo era por pista fría y falta de temperatura en el neumático, o mal trabajo de suspensiones o que.

El caso es que rodando en ese ritmo no debería ni notarse apenas nada en la goma. Yo he usado las dragon SC1 delante y SC2 detrás y me desgasta muy bien, y a un ritmo bastante mas elevado.

si puedes poner unas foticos, iría de lujo

Saludos.

gaboco

totalmente de acuerdo,yo tambien he rodado más rápido con las "viejas" dragon y los racetec k1 y k2 y he machacado la de atrás pero la delantera calgarmela asi en un dia es la primera vez.

Lo de las fotos lo haria pero esque estoy un poco verde con lo de subir fotos al post,si me dices como se hace....jeje

lingas

Al modificar el SAE del aceite de la horquilla has cambiado el comportamiento de ésta y, como bien dice Chispitas, has dado más trabajo a la goma delantera. Tendrás que tocar el hidráulico para compesar el cambio de SAE.

Creo que llevas la compresión muy dura y puede que el hidráulico no trabaje lo suficientemente rápido para comprimirse y la rueda sifrirá pequeños traqueteos (efecto chatter).

De todas formas, intenta colgar una foto del neumático.

Por cierto, en la entrada de la curva, ¿qué senciones tienes? ¿Te echa fuera?

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Pit

Yo no entiendo mucho de reglajes, pero al meterle más perfil atrás la has levantado un poco y supongo que se habrá cambiado el reparto de pesos y cargas más la rueda delantera ¿puede ser?

Que hablen los expertos.

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Doohan05

Pues hay muchas formas de subir fotos. Yo lo hago desde www.imageshack.us
una vez dentro, clickas en "Browse", buscas la foto que quieras subir y aceptas. En ese mismo cuadro marcas la casilla "resize image?" y eliges por ejemplo la resolución 800x600. Luego ya le das a "Start upload". Cuando terminen las barras de progreso te cambiará de pantalla. Pues vas bajando y verás un link que pone: "Hotlinks for forums 1". Copias el link y lo pegas aquí mismo, donde escribes.

Un ejemplo:



Saludos.

esscu600

Yo he rodado en cartagena a ese ritmo que comentas con los mismos neumáticos y con las mismas presiones y no he tenido ningún problema, es más he ido despues a Cheste y creo que le haré unas tandas más en Albacete. Mi opinion es q al cambiar el SAE del aceite y el perfil del neumático trasero has modificado el reparto de pesos de la moto y la horquilla no ha trabajado como debería cargando todo ese trabajo en el neumático, y obviamente en cartagena se gira a derechas con lo q el desgaste es más apreciable en el lado derecho. Los pirelli tienen además la "virtud" de que son unas gomas que te permiten no tener las suspensiones perfectamente puestas a punto y no notaras nada raro, es decir, que te permiten más margen de error en la puesta a punto, aunque esto a veces puede llevar a un desgaste prematuro de la goma.
Como dice lingas la solución creo que está en regular la compresión para compensar la mayor densidad, aunque tambien posiblemente tengas que tocar la extension, eso si, siempre una cosa sola y vas probando, y te diría que fueras apuntandolo para luego no volverte loco.

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Gran BATALLA EN CARTAGENA
http://www.youtube.com/watch?v=1aFa2of3qhU

gaboco

Bueno,pues he estado hablando con un"experto" y dice que lo del sae 15 no influye tanto.Resumiendo:
debido a la disposición del poco dibujo que llevan éstas goma y más en los latrales del delantero,éste puede desaparecer más bien rápido y dar la impresión de estar liquidado.Dice que con las gomas de circuito no hay que mirar ésto ni los chivatos de desgaste (me ha enseñado gomas con el chivato intacto y totalmente escalonadas)por tanto según el en lo que hay que fijarse es en la redondez del neumático,ya sabeis, que no esté escalonado Tambien me ha dicho que viendo la goma pensaba que había bajado de 50.Le he dicho que como llevaba más de dos años sin rodar me puse con los "lentos"y me pasaba la mayor parte del tiempo adelantando con la consiguiente perdida de tiempo que es lo que refleja el transponder,el tiempo puro y duro.Además como me encontré muy agusto para ser la primera vez con ésta moto,hice la 1/2h.entera en las 6 tandas que es muy diferente a hacer 20m.o series de vueltas y parando como sabreis.Vamos que no está todo tan mal como creia.De todas formas cuando acabe éstas igual que me están gustando bastante pongo las gp racer a ver como se desgastan.Ya lo hice con la 600;con las racetec desgaste bueno,uniforme,pongo gp racer y a la tercera tanda destrozado.
Amortiguador duro.Puse reglajes de la motociclismo(nunca más)mejor partir de los originales e ir poco a poco;pero como con ésta moto mantengo los de serie ,pues por eso las dudas.Pero claro esta horquilla no tiene nada que er con aquella.Joeeeé como me enrollo,perdonad el tocho y gracias a todos por vuestras respuestas.

gaboco

Hola lingas,pues las sensaciones muy buenas,mejor que con ninguna otra moto con la que he rodado,nada de chattering,ni shimies ni nada.Solo me derrapó de atrás en la rápida de izquierdas,pero eso supongo que fue por abrir un poco inclinado,

gaboco

Bueno,pues he estado hablando con un"experto" y dice que lo del sae 15 no influye tanto.Resumiendo:
debido a la disposición del poco dibujo que llevan éstas goma y más en los latrales del delantero,éste puede desaparecer más bien rápido y dar la impresión de estar liquidado.Dice que con las gomas de circuito no hay que mirar ésto ni los chivatos de desgaste (me ha enseñado gomas con el chivato intacto y totalmente escalonadas)por tanto según el en lo que hay que fijarse es en la redondez del neumático,ya sabeis, que no esté escalonado Tambien me ha dicho que viendo la goma pensaba que había bajado de 50.Le he dicho que como llevaba más de dos años sin rodar me puse con los "lentos"y me pasaba la mayor parte del tiempo adelantando con la consiguiente perdida de tiempo que es lo que refleja el transponder,el tiempo puro y duro.Además como me encontré muy agusto para ser la primera vez con ésta moto,hice la 1/2h.entera en las 6 tandas que es muy diferente a hacer 20m.o series de vueltas y parando como sabreis.Vamos que no está todo tan mal como creia.De todas formas cuando acabe éstas igual que me están gustando bastante pongo las gp racer a ver como se desgastan.Ya lo hice con la 600;con las racetec desgaste bueno,uniforme,pongo gp racer y a la tercera tanda destrozado.
Amortiguador duro.Puse reglajes de la motociclismo(nunca más)mejor partir de los originales e ir poco a poco;pero como con ésta moto mantengo los de serie ,pues por eso las dudas.Pero claro esta horquilla no tiene nada que er con aquella.Joeeeé como me enrollo,perdonad el tocho y gracias a todos por vuestras respuestas.

Abellan

weno no he lieodo lo del post y no me gusta llevar la contraria a tu experto pero para mi el problema es el sae...la compresion la moto funciona mas dura en compresion lo que fuerza mas el neumatico frenando apoyado....las motos de careras nunca llevan mas de sae 5 se que los paquetes hidraulicos son diferentes....pero sae 15 no es lo suyo para una cbr 1000rr
es mi opinion.

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http://www.todocircuito.com/foro/pic...&pictureid=361

Chispi

se te echaba de menos abellan

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