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Ver versión completa : lio con suspension trasera


Molina
20-jun-2013, 09:57
hola buenas compañeros . tengo un problemita haber si alguien me puede iluminar .
resulta que en una gsxr 1000 k1 .... quiero regular el sag en 35 mm alante y 30 atras segun mi peso . en la horquilla ya lo he conseguido . pero atras tenia 45 bajaba mucho . he llegado dando precarga a 36 mm y noto que el muelle esta muy duro ya . se me queda muy dura la suspension aunque tenga la otra ruletita de regulacion al minimo .

bueno ,viendo que eso no parecia normal ... he visto que tiene unas arandelas ( 3 en total ) en la parte de arriba del amortiguador , donde amarra a el chasis que le suben 9 mm . y ahora la pregunta ... :confused: . si yo lo que quiero es dejar la geometria de la moto 35 bajada de alantre y 30 detras cuando yo voy encima .... esos 9 minimetros de las arandelas tendria que restarselos a la altura ? osea con 39 mm yo ya tendria el sag en 30 realmente ?

vaya locuras me pego :cabeza:cabeza jajjajaja . por logica creo que seria asi porque sino con tanta precarga no creo que eso funcione muy bien .

un saludo , gracias y gasssss !!!!

Gargüera
20-jun-2013, 10:22
Las geometrias o alturas son una cosa y el sag otra, cada una cumple una funcion , trabajan juntas pero no revueltas .

Por otro lada , los valores de sag no son una ciencia exacta y cada moto , puesta a punto , neumatico o pilotaje puede variar sus valores , a ver si ahora vas a regular el sag hasta los taburetes del bar :parto:parto:parto:parto

Molina
20-jun-2013, 12:29
jajajajajajajaja :parto:parto:parto me has pillado en lo de los taburetes del bar jajajajja . seguro que hay una logica que dice que entran mejor las birras o algo ... pero bueno en eso hoy no vamos a entrar :parto:parto.

bueno , entonces por lo que entiendo ..... que es muy poco y todo hecho un lio impresionante :gayer . el ultimo dia lo hice en la kawa y me fue la moto muchisimo mejor , comia las gomas perfectas ,y baje el tiempo mucho de la ultima vez . en dos palabras ... iba agusto . estaba ajustada para un tio que pesaba mas que yo . por eso lo quiero hacer en la suzuki porque estoy en el mismo caso . la cosa es esa , que me he encontrado con las arandelas y me estan liando ..... quiero que este un poco mas bajita de alante para que ataque mejor las curvas pero no muy subida de atras para que tenga traccion y no bote en las frenadas que esta no tiene antirebote . y a la vez que tenga rango de amortiguacion suficiente para trabajar bien . voy a seguir estudiandolo jajajaj haber a que llego . soy muy novato en esto poco a poco lo ire entendiendo pero cuesta :cabeza:cabeza .

saludos Gargüera (http://www.todocircuito.com/foro/members/gargueera-3384/) y muchas gracias por tus consejos ( que ultimamente son muchos ) :birras:birras

Molina
21-jun-2013, 12:02
al final le he descontado los 9 mm de arandela y le he dado dureza a todo un poco mas .. yo creo que ha quedao clavao ..... ya contare las impresiones que me da mañana.
saludos !! :bye:plata

Molina
22-jun-2013, 20:57
Bueno despues de probarla solo puedo decir que la moto ha ido como un tiro mucho mejor que antes . He tenido un problemilla que bajaba mucho la horquilla al frenar pero lo he solucionado rapidamente dandole a la ruleta de abajo del todo un par de clics hacia la derecha . Ahora solo me hace falta afinar mi conduccion jajajaja .
Un saludo y gasss mucho gasss

efo1972
22-jun-2013, 21:03
pero sí te da igual lo que le hagas serás un paquete siempre! un saludo haber cuando nos toca otra vez rodar juntos.

BrainBT
22-jun-2013, 22:01
hola, como ya te han dicho en primer lugar los valores del sag no son absolutos, va mas en funcion de unos portencajes que de los tipicos valores "30mm" etc...
yo le hice el sag a la mia y al final he acabado tocadolo todo basandome solo en el feeling que yo tenga.
Creo que todo se debería de basar en el feeling del piloto y en los problemas concretos que presente la moto.
Ahora no se ni lo que llevo, porque la moto se quedo durísima al hacerle el sag, ahora solo se que la moto baja y sube plana al presionar colin y semimanillar, haciendo un ciclo de "bajada subida" al presionar similar a los cientos de videos que he visto de los "gurús" de las suspensiones como Dave Moss, y se que tiene los valores de rebote correctos para que no haga "doble cabeceo" y no me saque de la trazada, y que está "tan blanda como sea posible, y tan dura como sea necesaria", etc etc

creo que deberias saber que tocas realmente para entender lo que es cada cosa, porque dandole compresión como hiciste, puede que no hagas tope en algunos sitios, pero tampoco dejarás tiempo de comprimirse la horquilla en otros y tendrás menos radio de giro. por decir algo.

el muelle es un elemento de amortiguación con una constante fija, que se usa además para permitir juego o "traveling" suficiente al amortiguador para ejercer su función. el sistema hidráulico tambien amortigua pero es un elemento modificable para obtener distintos valores de velocidad de compresión y extension.

y esto sin entrar en que todo lo que toques en un lado, repercute en otro. si has cerrado compresion delante has de saber que tambien has "quitado" un poco de extensión de detrás, ya que la capacidad de liberación del amortiguador en favor de la horquilla, ahora es menor. en este sentido, puedes perder agilidad.

este tema es bastante complejo, pero apasionante!

Molina
23-jun-2013, 10:55
efo1972 (http://www.todocircuito.com/foro/members/efo1972-3188/) ayer estube con la suzuki dandole y la verdad que una maravilla .estoy en proceso de aprendizaje con cualquier cosa que vaya bajo el tiempo . esta vez he bajado a 2.01 y sin antirebote ni nada jejejejej ., esperate que coja la kawa que ya me asomare por el 1:50 y pico . pronto toca que me des tu rueda haber si me haces bajar un poco mas jejeje . cuando es la siguiente ? ijijjiij:plas

@BrainBT (http://www.todocircuito.com/foro/members/brainbt-3905/) muchas gracias por el comentario . la verdad que la moto antes la tenia bastante mal regulada de suspensiones segun mi peso y ritmo . le hice el sag pensando en que tendria que tocar algo luego en pista y asi fue pero solo fueron dos clicks a la compresion y estaba todo listo . seguramente si voy mas rapido empezaran a salir fallitos .
ahora que dices lo de que no le da tiempo a comprimirse ... en una de las curvas rapidas que tiene un par de baches a la entrada ... si que me dio esa sensacion un par de veces pero no todas ... seguramente seria fallo mio , porque solo lo hizo dos veces , me dio sensacion de que me sacaba hacia fuera como que no comprimia la horquilla . en las demas curvas entre mas rapido que siempre conque no se que decir .... habra que seguir estudiando y probando cositas .,
por poner un ejemplo ... esto es como la pesca ..... si el pez lo pescas tu , como que te sabe mas rico en el plato ... pues esto lo mismo ,vas mas rapido por tu propio merito y da gusto ver que el laptimer marca segundos de menos .
pero te doy la razon en que hay que saber lo que se toca porque puedes ir al suelo y salirte cara la broma .
soy un tio muy pregunton siempre que me interesa algo miro videos de internet , pregunto a colegas o por el foro . pero siempre me gusta saber el porque de las cosas no simplemente que toquen ruletitas y ya esta .
apasionante el mundo de las suspensiones habra que apuntarse a un curso con un profesional y coserle a preguntas jejjejejee.

un saludo makinassss y a dar gasss a topeeee !!!! :birras:birras

efo1972
23-jun-2013, 13:45
el 6 julio vuelvo a los arcos sí entró en el mono estoy de vacaciones y no veas que rico está el bacon!

Molina
23-jun-2013, 14:04
Jajajajajaja como te cuidas !!!! Pues hasta el dia 6 a comer mas verduritas y menos bacon efo . Que vas a parecer la del anuncio de busco a jacks todo pegao pegao jejejejej . Bueno si no voy a correr ire a pasar el dia por alli y os hago una visitilla porque la kawa la tengo en el taller y no se para cuando me la daran . La susi no la quiero coger haber si me voy a caer que esa es para venderla cuando te animes jajajajajaja .
Venga un saludo y cuidate makina

BrainBT
23-jun-2013, 15:12
es muy importante tocar los parametros de 1 en 1 y llevar todos los reglajes apuntados. con el sistema prueba-error, si va a peor, retroceder y probar otra cosa, siempre con la premisa de tocar lo que creemos que hace falta claro, tocar por tocar es tontería

Molina
23-jun-2013, 21:00
Buena idea lo de apuntar asi no hay lios al deshacer los cambios hechos . poco a poco , dia tras dia de circuito ire entendiendo mas los sintomas y querre darles soluciones . pero como he dicho antes ... todavia soy un poco lento , a mi ritmo los fallos de la suspension casi ni se notaran supongo . Al ir mas rapido empezare a tener problemas con la configuración que llevo ahora ... o que se yo jajajaja . Espero que no . Venga a cuidarse makina !!

Saludosss