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Anterior 03-feb-2015, 16:14   #29
kawaman
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Buenas
El año pasado Coincidí en una tienda con el técnico encargado de abastecer alpinestars a los pilotos oficiales del mundial. Os cuento lo que me dijo

Los monos funcionan con telemetría con lo que cuando la moto detecta que te vas al suelo se lo comunica al mono y este se dispara en décimas de segundo claro!.
Me dijo que alpinestars no podía comerciarlo ya que tendrian que dar servicio técnico de mantenimiento, me comento que tenían tres tipos de cliente,
A los que alpinestars paga para que lo lleven, esta claro quien son
A los que patrocinan dándoles el mono gratis con su mantenimiento
Y los que pagan por tenerlo, me dijo sin darme números exactos, sobre los 8000€ por temporada, que como servicio ellos aseguraban que después de una caída a los 20 minutos tenias otro mono con airbag o recargaban el mismo o los mismos ya que llevan 2 airbags por si uno falla.
Luego me comento que hay lista de espera ya que no podían dar servicio a todas las demandas.

Eso es lo que se del tema
Hola Marcus, los monos no funcionan mediante telemetria, funcionan mediante GPS y codigos que leen los movimientos bruscos del piloto. Sobre la lista de espera....que quieres que te diga, cuantos monos Alpinestars con Airbag has visto en los ultimos cuatro años en circuito? Desde mi humilde opinion son cosas de numeros, pero tampoco entiendo el porque evolucionar un mono tan caro para circuito como el Racing Replica de 6000 euros y no sacarlo a la calle.
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Anterior 03-feb-2015, 16:16   #30
kawaman
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Creo que como opción económica los chalecos tampoco los veo mal, las opiniones no son malas. Son de fabricacion nacional y el único handycap es el acostumbrarse al cordel.
¿Kawaman alguna opinión al respecto...?
Son parametros muy diferentes, te explico, la mayoria de chalecos de este tipo funcionan tipo "hombre al agua" esto quiere decir, que si no conectas el cordel no se abre el airbag, Spidi tiene varios de este tipo, si no recuerdo mal de memoria dos y un mono. Al contrario de lo que mucha gente se piensa, si te bajas de la moto y estiras, el airbag no se abre, es muchisima la fuerza que tienes que hacer para que este se despliege. Es una solución economica de Airbag, pero incomoda al tener que llevar un chaleco constantemente.
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Anterior 03-feb-2015, 19:00   #31
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Tengo una duda con los chalecos, si te caes y arrastras con la moto y da la casualidad de que el cordel no salta el airbag no salta tampoco? Imaginaros la tipica apurada de frenada que te pasas y pierdes la rueda delantera y caes a plomo con la moto, caida muy tipica que provoca rotura de clavicula, si no ha saltado el cordel salta el aribag?x si no lo hace al chaleco le veo lagunas.
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Anterior 03-feb-2015, 20:02   #32
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Tengo una duda con los chalecos, si te caes y arrastras con la moto y da la casualidad de que el cordel no salta el airbag no salta tampoco? Imaginaros la tipica apurada de frenada que te pasas y pierdes la rueda delantera y caes a plomo con la moto, caida muy tipica que provoca rotura de clavicula, si no ha saltado el cordel salta el aribag?x si no lo hace al chaleco le veo lagunas.
Hola, como los estuve mirando te puedo contestar que hasta que no salta el cable no se abre el airbag.
Puedes poner más tenso el cable y entonces saltará antes.
Pero creo que en el caso típico que dices, antes das tu en el suelo y luego saltará el airbag, y si ruedas o arrastras ya estará abierto.
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Anterior 03-feb-2015, 20:38   #33
kawaman
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Tengo una duda con los chalecos, si te caes y arrastras con la moto y da la casualidad de que el cordel no salta el airbag no salta tampoco? Imaginaros la tipica apurada de frenada que te pasas y pierdes la rueda delantera y caes a plomo con la moto, caida muy tipica que provoca rotura de clavicula, si no ha saltado el cordel salta el aribag?x si no lo hace al chaleco le veo lagunas.
Exacto, asi es, pero solo con los airbag de chaleco que funcionan por cable, por ejemplo en los modelos de D Air street tienen otro funcionamiento diferente y este si que saltaria por el sistema de funcionamiento totalmente diferente, ya que lee los parametros de la chaqueta y de la moto.
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Anterior 03-feb-2015, 21:01   #34
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Gracias a los dos por las respuestas @SuperTL1000 y @kawaman.

Pues le veo un defecto a ese tipo de chalecos, que salte cuando ya te has podido romper algo es como si tienes tos y te rascas los huevos, que da gustito pero no te sirve de nada.
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Anterior 03-feb-2015, 21:24   #35
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Yo lo veo más útil en caso de salir por orejas, o uso en calle.
Me consta que algún forero lo usa, igual ellos pueden dar más información o corregirme.
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Anterior 03-feb-2015, 23:44   #36
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Gracias a los dos por las respuestas @SuperTL1000 y @kawaman.

Pues le veo un defecto a ese tipo de chalecos, que salte cuando ya te has podido romper algo es como si tienes tos y te rascas los huevos, que da gustito pero no te sirve de nada.
En este caso por lo expuesto, creo que el airbag tipo cordel es más útil para calle que el los de competición, en la calle las posibilidades de ir arrastrando con la moto en una curva por perdida de adherencia en tumbada me da que son pocas y sin embargo las de que un coche se te cruce y salgas despedido o al suelo son mayores. No veo complejidad a soltar el lazo si como dicen por bajarte de la moto sin quitarlo no salta
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Anterior 04-feb-2015, 00:28   #37
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En este caso por lo expuesto, creo que el airbag tipo cordel es más útil para calle que el los de competición, en la calle las posibilidades de ir arrastrando con la moto en una curva por perdida de adherencia en tumbada me da que son pocas y sin embargo las de que un coche se te cruce y salgas despedido o al suelo son mayores. No veo complejidad a soltar el lazo si como dicen por bajarte de la moto sin quitarlo no salta
Pero yo me refiero a su uso en circuito. Yo no se los demas pero yo en la calle no voy a un ritmo en el que me pueda pasar el caso que he expuesto como ejemplo. Sin embargo para lo que tu comentas el chaleco si cumpliria su funcion.
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Anterior 04-feb-2015, 01:48   #38
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Es dificil añadir mucho más después de la explicación tan técnica de kawaman!

Efectivamente, Dainese es la única marca que comercializa un sistema de airbag con garantías, idéntico al que utilizan los pilotos del campeonato del mundo.

En este 2015 habrá muchas novedades en este aspecto, con una bajada de precios importante que seguro que ayudará a popularizar este tipo de protección.

Yo tuve la suerte de ser Beta Tester del Dainese D-Air Racing en 2010, gracias a que trabajo en una tienda de Andorra que lleva vendiendo esa marca desde los años 70.

En 2011 salí por orejas en la curva de entrada a meta del circuito de Alcarràs, y el sistema me salvó la clavícula... Aunque no la mano.

El sistema d-air racing es capaz de captar, en pocos milisegundos y mediante la señal gps, si estás saliendo por orejas (se activa), si estás rodando por el suelo (se activa) o si simplemente estas teniendo un arrastrón (NO se activa).

No es necesario instalar nada en la moto, y efectivamente, puedes conectar el traje al ordenador y sacarte los tiempos por vuelta (no son tan precisos a la milésima como con un transponder, pero a mi me sirven) y ver una telemetría básica mediante el software de 2D. Si vais mucho al circuito, vuestro producto es este sin ninguna duda.

Hasta ahora solo existía un modelo, y el precio recomendado para talla estandard y color estandard era de 2.999€.

Obviamente se vendía un poco más barato en las tiendas, y en Andorra bastante más. Pero ahora viene lo bueno: Dainese va a bajar 1000€ de precio el nuevo modelo de traje con airbag. Se abandona el nombre D-Air Racing, para llamarse D-air Misano (1999€ precio recomendado) en su versión básica, y será el primer traje del mercado en llevar también una deslizadera intercambiable en el codo.

El D-Air Misano también se podrá hacer con colores personalizados, pero su precio subirá a 800€ más. Si se quiere también a medida, pues más pasta.

Y la segunda novedad es la aparición del D-Air Mugello... Que será la gama altísima del traje con airbag. Será en piel de canguro, con un poco más de diseño que el Misano, y no existirá en versión estandard, sino que será siempre personalizado y a medida... Y no apto para los bolsillos más modestos, por encima de los 3000 euracos.

Sin tener que ver tanto con los circuitos, Dainese también renueva la gama del D-Air street, enfocado para el uso fuera de los circuitos, ya sea en carretera abierta o en ciudad.

En el D-air street si que es necesario instalar tres sensores en la moto por un taller autorizado. Eso es debido a que en un impacto frontal contra un coche, solo disponemos de 45 milisegundos para que el sistema se abra completamente y sea efectivo contra el primer impacto, que acostumbra a ser el más peligroso. Por eso es necesario que en el momento en que la horquilla se empieza a doblar, nuestro d-air street empiece a explotar.

Por ese mismo motivo tenéis que tener claro que un sistema de airbag de cordel o de "hombre al agua" como le llaman algunos (sin sensores instalados en la moto), se hinchará siempre demasiado tarde, cuando el primer impacto ya se haya producido y siendo solo efectivo para los impactos residuales.

El D-Air street existirá en forma de chaleco para llevar por encima de nuestra chaqueta (para mi humilde opinión es el ideal), en forma de chaqueta de cuero (mas pensado para el mercado francés) y se está decidiendo si producirlo también en forma de chaqueta de cordura con gore-tex.

Para que os hagáis una idea, a nivel de precio, el conjunto chaleco + sistema sensores de la moto + instalacion en taller autorizado saldrá por unos 1400€ de precio recomendado.

Espero haber complementado la información que había salido por aqui, y para cualquier duda, seguiré al loro de lo que se diga en el hilo!

Gracias por haber llegado hasta el final de este post y... Gaaassss!!!!

Editado por Martino en 04-feb-2015 a las 01:51
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Anterior 15-mar-2015, 16:41   #39
kawaman
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En este caso por lo expuesto, creo que el airbag tipo cordel es más útil para calle que el los de competición, en la calle las posibilidades de ir arrastrando con la moto en una curva por perdida de adherencia en tumbada me da que son pocas y sin embargo las de que un coche se te cruce y salgas despedido o al suelo son mayores. No veo complejidad a soltar el lazo si como dicen por bajarte de la moto sin quitarlo no salta

En este video de DAinese entenderas de forma muy sencilla y clara que el Airbag de "cordel" no sirve para nada, ya que no da tiempo a accionarse.Piensa que el ejemplo que te marco a continuacion es un sistema que lleva captadores en la rueda, delantera, trasera y una centralita que lee parametros como desaleración, apertura del gas, inclinación, velocidad. Con el "cordel" cuando llegas a la zona de impacto corporal el airbag aun permaneceria sin saber que se ha producido un accidente.

https://www.youtube.com/watch?v=EahZbT0WG5M
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