a El por qué de las caidas en indianapolis - Todocircuito

¿No estás registrado? Pincha aquí para crear una cuenta y aprovéchate de todas las ventajas de nuestro foro. Si ya tienes un usuario , pincha en 'Iniciar sesión' y accede con tus datos (desaparecerá este mensaje).


Regresar   Todocircuito > >

Post más reciente:



Responder
Herramientas Estilo
Anterior 23-ago-2012, 10:11   #1
Carlos Morante
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Carlos Morante

 
Registrado: octubre/2009
Ubicación: Madrid
Moto: BMW
Posts: 294
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 33 veces
Predeterminado El por qué de las caidas en indianapolis

Hola a todos, me gustaría dar un explicación de por qué han habido tantas caídas este fin de semana en el circuito de INDIANAPOLIS, sobre todo el por qué las caídas tan atípicas en MotoGP (High-Side, salir por orejas).

Cuando un circuito tiene alguna parte del asfalto en el trazado con poco grip o todo el trazado esta con poco grip (adherencia) las puestas a punto y la forma de pilotar se acoplan a esta necesidad, es decir, los pilotos ya SIENTEN la adherencia del neumático trasero al acelerar o los técnicos regulan los controles de tracción a las necesidades del tipo de asfalto sobre el cual vamos a rodar.

El problema viene cuando dentro de la misma curva hay dos grip diferentes, es decir, dentro de lo que llamamos partes de negociación de una curva que son, frenada, paso por curva y salida o aceleración el grip del asfalto cambia radicalmente.

Hay que tener en cuenta que en el circuito de INDIANAPOLIS se han celebrado carreras de coches antes de este Gran Premio y rodando EN SENTIDO CONTRARIO que lo hacen las motos, por lo tanto la acumulación de goma en el asfalto esta en distinto sitio que si rodasen en el mismo sentido que las motos.

Si nos fijamos la mayoría de las caídas de Moto3 y Moto2 han sido por perdida de trazado, es decir, cuando la moto ha circulado por un sitio poco habitual al perder trazado bien por pasada de frenada o por disputar el sitio a otro piloto. El cambio de adherencia del asfalto de la trazada o fuera de trazada era muy brusca por el poco grip que tiene el asfalto de este circuito, solo tenia grip en la zona donde hay goma incrustada en el asfalto.

En MotoGP era algo distinto, si nos fijamos en la mayoría de las caídas de MotoGP en INDIANAPOLIS han sido del tipo High-Side, es decir, salir por orejas, estas caídas en MotoGP eran muy poco habituales por el famoso CONTROL DE TRACCIÓN. En el circuito de INDIANAPOLIS hicieron carreras de coches previas a la celebración de este GRAN PREMIO y la goma que dejaron los coches AUMENTARON EL GRIP DEL ASFALTO, pero al girar en sentido contrario que lo hacen las motos las zonas donde más goma han dejado en el asfalto ESTABA EN UN SITIO DISTINTO DEL NECESITADO EN ACELERACIÓN DE LAS MOTOS.



Difícil de explicar el por qué las caídas de MotoGP han sido del tipo HIGH-SIDE, lo intentaremos:

Los controles de tracción funcionan con muchos parámetros, posición de gas, revoluciones, velocidad rueda delantera-trasera, grados de inclinación y una serie de parámetros que informan al control de tracción de la calificación que hacemos de la adherencia del asfalto, según estos datos el control de tracción pasa más o menos empuje a la rueda trasera. Según los reglajes electrónicos que hayamos dado para cada piloto la moto tienen más capacidad de hacer derrapar la rueda trasera en aceleración, es decir el piloto y los técnicos jugamos para que la moto pueda AVANZAR lo mas posible con el control de piloto, porque si el control de tracción es muy interviniente y evita que derrape la rueda trasera la moto NO AVANZA y el tiempo por vuelta no es bueno.

Para evitar perdidas de tiempo por EXCESIVA intervención del control de tracción los reglajes de dicho control de tracción son MUY SOFISTICADOS, es decir, se tiene que afinar mucho en el porcentaje de intervención según todos los parámetros que hemos definido antes, pero además hay un parámetro que se traduce en el RETORNO de intervención del control de tracción, es decir, LA VELOCIDAD QUE EL CONTROL DE TRACCIÓN VA DEVOLVIENDO EN CONTROL AL PILOTO, este parámetro es muy importante para el comportamiento de la moto ya que si es muy rápido la moto se hace muy reactiva y si es muy lento se pierde mucho tiempo.



Si he tenido éxito en explicar a groso modo de cómo funciona el control de tracción ahora podré explicar el motivo de las caídas HIGH-SIDE (salir por orejas) tan poco usuales en MotoGP.

Si nos fijamos las caídas de MotoGP han sido casi todas AL FINAL DE LA SALIDA DE UNA CURVA, es decir, en plena aceleración, por lo tanto la moto por reglajes electrónicos del control de tracción ya ha empezado a DEVOLVER la intervención de la tracción al piloto (por ejemplo por algún grado menos de inclinación) y en ese momento se produce un cambio de grip muy brusco (a favor de más grip) porque se encuentra con la goma en el asfalto de las carreras de coches que dejaron en frenadas (porque giraban en sentido opuesto a las motos), por lo tanto se produce UN FINAL DEL DERRAPAJE de la rueda trasera, motivo por el cual la moto SE ALINEA LA RUEDA TRASERA CON LA RUEDA DELANTERA A GRAN VELOCIDAD causa por la cual el piloto es despedido por orejas (HIGH-SIDE).

Bueno, he intentado explicar el por qué de las caídas tan atípicas de MotoGP en el circuito de INDIANAPOLIS, en resumen es por que la goma en el asfalto de los coches de carreras anteriores esta en un sitio diferente por rodar en sentido contrario.

Saludos a todos los usuarios del foro.

Carlos Morante

Editado por Suko en 23-ago-2012 a las 10:41
Carlos Morante está desconectado   Citar y responder
Los siguientes 14 usuarios le han dado las gracias a Carlos Morante por este post:
Anterior 23-ago-2012, 10:21   #2
Ghostrider84
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Ghostrider84

 
Registrado: julio/2011
Ubicación: Navarra
Moto: KAWASAKI ZX10R
Posts: 612
Agradecimientos: 10
Le han dado las gracias 23 veces
Fotos: 14
Predeterminado

Muy interesante!!
Ghostrider84 está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 10:28   #3
cristalero
Todocircuitero oficial
 
Avatar de cristalero

 
Registrado: agosto/2011
Ubicación: Murcia
Moto: KAWASAKI zx636r
Posts: 392
Agradecimientos: 13
Le han dado las gracias 22 veces
Predeterminado

me gusta el foro por este tipo de post muchas gracias
__________________
cristalero está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 10:54   #4
Robertons
*TIENDA RECOMENDADA*
 
Avatar de Robertons

 
Registrado: abril/2009
Ubicación: Manzanares el Real
Moto: Aprilia SXV 550
Posts: 3,370
Agradecimientos: 95
Le han dado las gracias 155 veces
Predeterminado

Tomaaaa yaaaa.

Pedazo de explicacion del Sr. Morante
__________________
Las Mejores Marcas al Mejor Precio, Compruebalo.

<a href=http://img23.imageshack.us/img23/1892/piemotos.jpg target=_blank> <img src=http://img23.imageshack.us/img23/1892/piemotos.jpg border=0 alt= style=max-width: 600px /></a>
Robertons está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 10:55   #5
annaKMA
Todocircuitero oficial
 
Avatar de annaKMA

 
Registrado: marzo/2012
Ubicación: Lleida
Moto: HONDA CBR 600RR 08
Posts: 790
Agradecimientos: 95
Le han dado las gracias 78 veces
Fotos: 24
Predeterminado

Gran explicación !! Gracias.
__________________


Twitter: annakma43

Facebook: ANNA 43
annaKMA está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 10:57   #6
crivicom
Todocircuitero oficial
 
Avatar de crivicom

 
Registrado: abril/2011
Ubicación: Madrid
Moto: DUCATI 1098
Posts: 380
Agradecimientos: 21
Le han dado las gracias 19 veces
Fotos: 4
Predeterminado

Gracias!!
crivicom está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 11:18   #7
deivit cbr
Todocircuitero oficial
 
Avatar de deivit cbr

 
Registrado: julio/2010
Ubicación: Castellón
Moto: SUZUKI Gsx r 1000 k7
Posts: 655
Agradecimientos: 4
Le han dado las gracias 17 veces
Fotos: 5
Predeterminado

Siempre aprende uno cosas nuevas .En definitiva no es tan rápido el control de tracción como haria falta en esas situaciones,en los coche de calle tambien patina un poco antes de que actúe.
deivit cbr está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 12:14   #8
Rasss
Todocircuitero oficial

 
Registrado: mayo/2012
Ubicación: Alicante
Moto: SUZUKI
Posts: 215
Agradecimientos: 1
Le han dado las gracias 11 veces
Fotos: 3
Predeterminado

entonces las crt no han tenido casi caidas porque no tiene ct.?? o lo tienen menos sofisticado no??
__________________
RASSS +++ GASSS
Rasss está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 12:37   #9
japr34
Todocircuitero oficial
 
Avatar de japr34

 
Registrado: enero/2012
Ubicación: Girona
Moto: Selecciona tu marca
Posts: 1,421
Agradecimientos: 29
Le han dado las gracias 97 veces
Predeterminado

Muy interesante y explicativo
Gracias
Un saludo
japr34 está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 12:38   #10
Salva13
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Salva13

 
Registrado: febrero/2012
Ubicación: Madrid
Moto: HONDA CBR1000RR 2007
Posts: 414
Agradecimientos: 10
Le han dado las gracias 34 veces
Fotos: 9
Honda

Lo que hace la ignorancia!!!!!

Hubiera jurado que la zona de la pista donde se acumula la goma es donde podría deslizar más, pero esto es lo bueno del foro, que se aprende.

Saludos.

SALVA.
__________________

El forero antes conocido como Scorpora
Salva13 está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 12:39   #11
pedrofazer
Todocircuitero oficial
 
Avatar de pedrofazer

 
Registrado: diciembre/2011
Ubicación: Vizcaya
Moto: YAMAHA R6R y Fz1S
Posts: 174
Agradecimientos: 14
Le han dado las gracias 14 veces
Fotos: 1
Predeterminado

Muy buena explicación
pedrofazer está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 13:15   #12
piturbo_83
Todocircuitero oficial
 
Avatar de piturbo_83

 
Registrado: diciembre/2011
Ubicación: Vizcaya
Moto: BMW Bmw S1000RR
Posts: 86
Agradecimientos: 20
La han dado las gracias una vez
Fotos: 2
Yamaha

Otra cosa que he aprendido hoy
piturbo_83 está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 13:34   #13
Petergsxr
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Petergsxr

 
Registrado: agosto/2011
Ubicación: Madrid
Moto: BMW R1100 RT
Posts: 707
Agradecimientos: 24
Le han dado las gracias 32 veces
Predeterminado

Gracias Carlos, es un placer leer tu opinion experta.

A mi lo que mas me ha extrañado es que se han caido precisamente los pilotos a los que se le presupone menor uso del CT hacen, Stoner, Ben, Hayden, Barbera, algunos autenticos expecialistas del derrape... en cambio otros pilotos apenas han pasado apuros, Dani, Dovi...

Tambien me sorprende que la CRT con CT menos sofisticados capearan mejor lo situacion.

En cualquier caso..... este circuito deberia hacerselo mirar...
__________________

Solo hay 10 tipos de personas, los que entienden el binario y las que no.
Petergsxr está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-ago-2012, 13:37   #14
vik22
Todocircuitero oficial
 
Avatar de vik22

 
Registrado: marzo/2012
Ubicación: Zaragoza
Moto: kawasaki zx-6r / imr 160
Posts: 426
Agradecimientos: 24
Le han dado las gracias 21 veces
Fotos: 14
Predeterminado

amen
vik22 está desconectado   Citar y responder
Responder

También te puede interesar...
Discusión Autor de la discusión Foro Respuestas Último post
Matadero indianapolis,,,dorna verguenza osmapa Todocircuito 14 19-ago-2012 17:00
Soy un cacas o como perder el miedo despues de 2 caidas Blackbeast Todocircuito 48 03-jun-2012 12:09
cómo han sido vuestra caídas... wile Todocircuito 53 29-ene-2012 21:31
¿Porque hay tantas caidas en Albacete? androide34 Todocircuito 13 03-nov-2011 00:24


Etiquetas
caidas, indianápolis, las, qué


Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes publicar nuevas discusiones
No puedes responder a discusiones
No puedes publicar archivos adjuntos
No puedes editar tus posts

BB code is activado
Emotíconos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado

Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:04.


Documento sin título
Publicidad

Tiendas y preparadores destacados

Tandas libres y cursos destacados

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.41 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise v2.7.1 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
© Todocircuito.com