Todocircuito

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-   -   El por qué de las caidas en indianapolis (https://www.todocircuito.com/foro/todocircuito-2/que-las-caidas-en-indianapolis-16463/)

Fire_ 24-ago-2012 11:14

Gracias por otra leccion magistral!! Asi da gusto, aprendiendo siempre algo nuevo ;-P

Moriwoki 24-ago-2012 12:27

Hola, Carlos.


La visión del técnico, la del técnico con un talento como el tuyo, nos parece clarividente a los profanos o a los pilotillos paquetones como yo. Ya ocurrió cuando, en uno de tus cursos, nos explicaste el porqué y según tú los pilotos sacan la pierna antes de entrar en las curvas más cerradas y tras una fuerte frenada.

En el caso de Inidianápolis vuelve a ocurrir lo mismo.

1º Sabía que habían rodado coches antes del GP, pero lo que no sabía es que lo habían hecho en sentido contrario.

2º Como ha dicho otro compañero, estaba convencido que esas caídas se producían cuando la rueda encontraba un grip precario y no se me hubiera pasado por la cabeza que hubiera sido por lo contrario. Es más, si la explicación hubiera venido de otro, la hubiera tomado con todo el excepticismo, y según de quién, directamente no la hubiera hecho caso.

Muchísimas gracias.

Pdata. Te debo una. No se me ha olvidado, en absoluto. Y en cuanto esté acabado y publicado, también lo traeré por aquí.

Un abrazo.
Tomás Pérez

Petergsxr 24-ago-2012 13:02

Cita:

Originalmente publicado por Moriwoki (Post 259894)
Hola, Carlos.


La visión del técnico, la del técnico con un talento como el tuyo, nos parece clarividente a los profanos o a los pilotillos paquetones como yo. Ya ocurrió cuando, en uno de tus cursos, nos explicaste el porqué y según tú los pilotos sacan la pierna antes de entrar en las curvas más cerradas y tras una fuerte frenada.

En el caso de Inidianápolis vuelve a ocurrir lo mismo.

1º Sabía que habían rodado coches antes del GP, pero lo que no sabía es que lo habían hecho en sentido contrario.

2º Como ha dicho otro compañero, estaba convencido que esas caídas se producían cuando la rueda encontraba un grip precario y no se me hubiera pasado por la cabeza que hubiera sido por lo contrario. Es más, si la explicación hubiera venido de otro, la hubiera tomado con todo el excepticismo, y según de quién, directamente no la hubiera hecho caso.

Muchísimas gracias.

Pdata. Te debo una. No se me ha olvidado, en absoluto. Y en cuanto esté acabado y publicado, también lo traeré por aquí.

Un abrazo.
Tomás Pérez

Por aclarar, se sabia perfectamente que lo habian hecho en sentido contrario porque en este circuito los unicos que lo hacen al reves son las motos, los coches siempre lo hacen en el sentido que lo hicieron los dias de antes. Este detalle lo comento denis noyes y explico que este detalle podria ser determinante para las moto gp y en concreto para algunos de los pilotos por su estilo les podia ocurrir precisamente lo que ha explicado Carlos.

LLssDD 24-ago-2012 13:09

y nadie se ha hecho la siguiente pregunta???

POR QUE LAS MOTOS CORREN AL REVES Y NO EN EL MISMO SENTIDO QUE EL RESTO??

alomejor es una pregunta estupida, pero si siempre hay problemas con el asfalto de indianapolis alguien lo habra pensado ya no??

Moriwoki 24-ago-2012 17:57

Cita:

Originalmente publicado por Petergsxr (Post 259902)
Por aclarar, se sabia perfectamente que lo habian hecho en sentido contrario porque en este circuito los unicos que lo hacen al reves son las motos, los coches siempre lo hacen en el sentido que lo hicieron los dias de antes. Este detalle lo comento denis noyes y explico que este detalle podria ser determinante para las moto gp y en concreto para algunos de los pilotos por su estilo les podia ocurrir precisamente lo que ha explicado Carlos.

Vi parte de los libres del viernes y los oficiales del sábado enteros, pero no, no lo escuché (eso no quiere decir que no lo oyera).
Sí escuché a Denis hacer algunos comentarios sobre la programación tan difícil y complicada del CT para un grip así, sobre qué referencias tomarían los ingenieros y demás.

Muchas gracias por la aclaración.

Y puestos a añadir un poco más de información, éstos son los coches que habían corrido semanas antes:

http://www.grand-am.com/

Y además comentar que, al parecer, entre entreno y entreno de MotoGP, hubo otros entrenamientos de Harleys XR 1200. La carrera de esta Harleys, celebrada el sábado, tuvo que ser suspendida, también al parecer, por exceso de aceite en la pista.

Un saludo.

Petergsxr 26-ago-2012 22:08

Cita:

Originalmente publicado por Moriwoki (Post 259991)
Vi parte de los libres del viernes y los oficiales del sábado enteros, pero no, no lo escuché (eso no quiere decir que no lo oyera).
Sí escuché a Denis hacer algunos comentarios sobre la programación tan difícil y complicada del CT para un grip así, sobre qué referencias tomarían los ingenieros y demás.

Muchas gracias por la aclaración.

Y puestos a añadir un poco más de información, éstos son los coches que habían corrido semanas antes:

http://www.grand-am.com/

Y además comentar que, al parecer, entre entreno y entreno de MotoGP, hubo otros entrenamientos de Harleys XR 1200. La carrera de esta Harleys, celebrada el sábado, tuvo que ser suspendida, también al parecer, por exceso de aceite en la pista.

Un saludo.

Me queda claro que, a la luz de lo que nos explica Carlos y los aportes del resto de foreros, que no se deberia correr en un circuito que no tiene vocacion de circuito de motos, es estupidamente peligroso.

dvdkmc 27-ago-2012 13:02

Simplemente.... ... ¡¡¡¡ muchas gracias !!!!!
:god :god

Carlos Morante 27-ago-2012 16:13

Cita:

Originalmente publicado por R.N.Lorenzo (Post 259459)
gusta leer estas cosas, aprendes cosas nuevas. pero una pregunta te hago Carlos, Barbera cuando se cae en el primer entrenamiento, se cae antes de habrir gas, como le ha pasado a mas de un piloto de moto3. habia un pilote en moto3, (no me aucerdo cual es ahora) que vieron la telemetria y al verla, vieron que no se callo cuando habrio gas, sino antes de habrir gas. un saludo y gracias

Hola, he intentado dar las explicación de las caidas de MotoGP tipo High-Side, es decir, salir por orejas (tan poco habitual en MotoGP) , las caidas de Moto3 y Moto2 son mayoritariamente por perder trazado, es decir, por "pisar" una zona del circuito donde hay una diferencia de grip (a menos) muy importante que por la trazada.

Esta claro que la caida de Barbera no es del tipo High-Side, la caida de Barbera es del mismo tipo que Moto2 y Moto3 (no High-Side).

Un saludo.

Carlos Morante 27-ago-2012 16:20

Cita:

Originalmente publicado por Moriwoki (Post 259894)
Hola, Carlos.


La visión del técnico, la del técnico con un talento como el tuyo, nos parece clarividente a los profanos o a los pilotillos paquetones como yo. Ya ocurrió cuando, en uno de tus cursos, nos explicaste el porqué y según tú los pilotos sacan la pierna antes de entrar en las curvas más cerradas y tras una fuerte frenada.

En el caso de Inidianápolis vuelve a ocurrir lo mismo.

1º Sabía que habían rodado coches antes del GP, pero lo que no sabía es que lo habían hecho en sentido contrario.

2º Como ha dicho otro compañero, estaba convencido que esas caídas se producían cuando la rueda encontraba un grip precario y no se me hubiera pasado por la cabeza que hubiera sido por lo contrario. Es más, si la explicación hubiera venido de otro, la hubiera tomado con todo el excepticismo, y según de quién, directamente no la hubiera hecho caso.

Muchísimas gracias.

Pdata. Te debo una. No se me ha olvidado, en absoluto. Y en cuanto esté acabado y publicado, también lo traeré por aquí.

Un abrazo.
Tomás Pérez

Hola Tomas, la caida High-Side tradicional (sin control de tracción) siempre es producida porque el piloto a la salida de la curva en plena aceleración y derrapaje de la reueda trasera CORTA GAS, entonces la rueda trasera deja de derrapar y se alinea con la delantera tan rápido como velocidad lleva la moto, es decir, la moto te empuja a gran velocidad (normalmente del culo) hacia arriba, y sales por "orejas".

Espero ahora Tomas que veas mas lógico la explicación de INDIANAPOLIS.

Un abrazote Tomas.

Moriwoki 28-ago-2012 21:58

Cita:

Originalmente publicado por Carlos Morante (Post 260821)
Hola Tomas, la caida High-Side tradicional (sin control de tracción) siempre es producida porque el piloto a la salida de la curva en plena aceleración y derrapaje de la reueda trasera CORTA GAS, entonces la rueda trasera deja de derrapar y se alinea con la delantera tan rápido como velocidad lleva la moto, es decir, la moto te empuja a gran velocidad (normalmente del culo) hacia arriba, y sales por "orejas".

Espero ahora Tomas que veas mas lógico la explicación de INDIANAPOLIS.

Un abrazote Tomas.

Entiendo, Carlos. Perfectamente entendido.

Muchas gracias.
Un abrazo.

Tortuga Reumática 30-ago-2012 09:54

Gracias Carlos Morante por la explicación, a ver si en tele5 te preguntan algo ,porque son patéticos
Saludos


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