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25-jul-2013, 08:23
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#29
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2011
Ubicación: La Burgatti...
Moto: CBR600RR07
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Le han dado las gracias 535 veces
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Aqui en Burgos tenemos el circuito de KottaRR a 50€ pista libre de 10-18.....podeis estar 4 amigos con la pista para vosotros todo el dia...
Mas barato ya.....pero tiene sus peros
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25-jul-2013, 08:47
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#30
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2010
Ubicación: Madrid
Posts: 144
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No creo que sea el momento de criticar los precios de las rodadas, nosotros y hablo de los organizadores serios que hay muchos tenemos que adelantar en Enero mucho dinero, no sabemos si lo vamos a recuperar y por lo menos a nosotros hace 2 años que no recuerdo ganar dinero en una rodada, es mas en Portimao perdimos 5000€ y anulando perdiamos 4000€ y aun asi bajamos para no estropear las vacaciones a mucha gente...ni es tan bonito ni tan facil y mucho menos tan rentable....si seguimos haciendo algo es porque nos gusta y esperando
tiempos mejores....
Lo de las rodadas baratas nunca lo entendere, como se puede meter 160 tios en el Jarama o Jerez y la gente va x ahorrase 20€ ....no se podra ni respirar en los boxes...prefiero cobrar un precio normal y ser 60 que ponerla por debajo de coste y ser 160 motos...pero para gustos....
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Los siguientes 4 usuarios le han dado las gracias a EDURACING por este post:
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25-jul-2013, 09:25
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#31
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2013
Ubicación: Asturias
Moto: KAWASAKI Zx10r
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Cita:
Originalmente publicado por javi225
Vamos a ver compi, desde mi punto de vista y mi experiencia en carretera, casi todos los que hemos salido los fines de semana, salíamos a un ritmo alto, muy por encima de lo que marca la ley y por lo tanto con un alto porcentaje de tener un accidente... Mi teoría y creo que no me equivoco, tener precios más baratos en circuito, yo iría más y no buscaría sensaciones en una carretera de doble sentido donde es muy, pero que muy fácil tener un accidente....
Ojo siempre desde mi punto de vista.
Espero haberte resuelto el tema, aunque ya sabes para gustos los colores...
Saludos
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Osea,que SEGUN TU TEORÍA,vamos a ver,supongamos que una rodada en albacete vale 120€,como hay que abaratar,los organizadores la bajan a 80€,una rebaja muuuuuy importante,entonces tu irías más a circuito,
Lo que me quieres decir es que te juegas la vida por 40€???
Porque los demás gastos son los mismos no??
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25-jul-2013, 09:45
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#32
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Todocircuitero oficial
Registrado: abril/2012
Ubicación: Murcia
Moto: SUZUKI gsxr 1000 k5
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La han dado las gracias una vez
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Cita:
Originalmente publicado por Queipo71
Osea,que SEGUN TU TEORÍA,vamos a ver,supongamos que una rodada en albacete vale 120€,como hay que abaratar,los organizadores la bajan a 80€,una rebaja muuuuuy importante,entonces tu irías más a circuito,
Lo que me quieres decir es que te juegas la vida por 40€???
Porque los demás gastos son los mismos no??
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Mira he dado mi opinión y es tan respetable cómo la tuya... Que no se cual es!!! , pero haber... 40 euros. X 10 entradas a circuito, que?? Merece la pena si o no...
Por cierto yo lo veo desde el punto de vista del consumidor, que es lo que soy, además yo no me juego nada por 40 euros. Yo la uso solo para circuito, le puedes dar las vueltas que quieras, pero porque no haces una encuesta??.
Y ya no digo más nada...
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Editado por javi225 en 25-jul-2013 a las 09:59
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25-jul-2013, 09:57
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#33
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2013
Ubicación: Asturias
Moto: KAWASAKI Zx10r
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Le han dado las gracias 53 veces
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Cita:
Originalmente publicado por EDURACING
No creo que sea el momento de criticar los precios de las rodadas, nosotros y hablo de los organizadores serios que hay muchos tenemos que adelantar en Enero mucho dinero, no sabemos si lo vamos a recuperar y por lo menos a nosotros hace 2 años que no recuerdo ganar dinero en una rodada, es mas en Portimao perdimos 5000€ y anulando perdiamos 4000€ y aun asi bajamos para no estropear las vacaciones a mucha gente...ni es tan bonito ni tan facil y mucho menos tan rentable....si seguimos haciendo algo es porque nos gusta y esperando
tiempos mejores....
Lo de las rodadas baratas nunca lo entendere, como se puede meter 160 tios en el Jarama o Jerez y la gente va x ahorrase 20€ ....no se podra ni respirar en los boxes...prefiero cobrar un precio normal y ser 60 que ponerla por debajo de coste y ser 160 motos...pero para gustos....
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+1000000
Nunca organice una rodada,pero si alquile circuitos,albacete,Almería,guadix,braga,por eso se un poco como va el tema,
Antes había menos organizadores y también menos gente que iba a rodar,hoy en día hay muchísima gente que rueda en circuito y también más organizadores,esto hizo que ganásemos en calidad de las rodadas,pero también que mucha gente se olvide de sus obligaciones y sólo sepa sus "derechos"
Hace poco leí por aquí una queja a un organizador porque habían suspendido la rodada por la lluvia,y el organizador había puesto fecha para octubre y no recibió nada más que críticas,desconociendo la gente que el organizador no tiene ninguna obligación de cambiar la fecha,si lo hace es por cortesía hacia el cliente,y perdiendo mucho dinero en esa rodada,
En fin,que a este paso de exigencias,los organizadores acabarán hasta la polla y nos quedaremos sin rodadas.
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25-jul-2013, 10:12
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#34
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Guadalajara
Moto: KAWASAKI ZX6R
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Le han dado las gracias 6 veces
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Cita:
Originalmente publicado por javi225
Vamos a ver compi, desde mi punto de vista y mi experiencia en carretera, casi todos los que hemos salido los fines de semana, salíamos a un ritmo alto, muy por encima de lo que marca la ley y por lo tanto con un alto porcentaje de tener un accidente... Mi teoría y creo que no me equivoco, tener precios más baratos en circuito, yo iría más y no buscaría sensaciones en una carretera de doble sentido donde es muy, pero que muy fácil tener un accidente....
Ojo siempre desde mi punto de vista.
Espero haberte resuelto el tema, aunque ya sabes para gustos los colores...
Saludos
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Sí sí, ahora sí, pero leyendo el párrafo que te he citado, me he vuelto loco dándole vueltas a la relación que pueden tener el precio de una rodada y los accidentes en la misma...
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25-jul-2013, 11:00
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#35
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Guadalajara
Moto: KAWASAKI ZX6R
Posts: 71
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Le han dado las gracias 6 veces
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Cita:
Originalmente publicado por EDURACING
No creo que sea el momento de criticar los precios de las rodadas, nosotros y hablo de los organizadores serios que hay muchos tenemos que adelantar en Enero mucho dinero, no sabemos si lo vamos a recuperar y por lo menos a nosotros hace 2 años que no recuerdo ganar dinero en una rodada, es mas en Portimao perdimos 5000€ y anulando perdiamos 4000€ y aun asi bajamos para no estropear las vacaciones a mucha gente...ni es tan bonito ni tan facil y mucho menos tan rentable....si seguimos haciendo algo es porque nos gusta y esperando
tiempos mejores....
Lo de las rodadas baratas nunca lo entendere, como se puede meter 160 tios en el Jarama o Jerez y la gente va x ahorrase 20€ ....no se podra ni respirar en los boxes...prefiero cobrar un precio normal y ser 60 que ponerla por debajo de coste y ser 160 motos...pero para gustos....
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A TF RACING le pasa algo parecido este fin de semana en Jerez. A fecha viernes pasado, anulando perdíamos 2.700 Euros y haciéndola con los inscritos hasta ese momento perdíamos más de 4.500. Al final hemos decidido hacerla esperando mejorar la última semana pero sobre todo, pensando en 4 participantes que vienen de UK, otros 4 de Holanda con las vacaciones planificadas (inscritos en febrero), 4 canarios con el Ferry pagado y todo listo y un buen puñado de clientes más que ya están alli de vacaciones con las motos, esperando que llegue el sábado para disfrutar del circuito. Al fin y al cabo, hemos de ser profesionales y nos debemos a nuestros clientes en las duras y en las maduras, pero todo tiene un límite...
Al hilo de lo que dice @ EDURACING sobre las rodadas baratas, me gustaría lanzar una pregunta importante al aire y al foro: Hace meses que en este foro, para poder comprar y vender de manera profesional, se exige a los vendedores la documentación que acredite que trabajan de manera legal (autónomos, CIF, alta en IAE, etc)...por que no se hace lo mismo con los organizadores si al fin y al cabo realizan una actividad mucho más importante y con mayor riesgo???
Si una empresa tiene que pagar su IVA y demás impuestos, seguros, etc etc...por que se permite a las que no lo hagan campar a sus anchas con el perjuicio que esto puede suponer para TODOS? Alguien ha pedido alguna vez una factura de sus tandas a un "organizador" "low-cost"??? Que ha recibido??
Supongo que tanto que nos quejamos de los políticos corruptos, deberíamos hacer lo mismo con el resto de gente que defrauda, no? O si con esto nos ahorramos 10 euritos en las tandas, todos contentos y miramos para otro lado...
De hecho con los precios que se cobran actualmente, alguno de nosotros es probable que no siga desarrollando su actividad en 2014...y es que si las cosas se hacen de manera legal, rodadas menos costosas con el coste que tienen los circuitos en su TARIFA OFICIAL (la que pagan los organizadores LEGALES) es materialmente IMPOSIBLE e INVIABLE.
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25-jul-2013, 12:05
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#36
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Big Boss
Registrado: enero/2009
Ubicación: Madrid
Moto: HONDA CBR 600RR 2004
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Cita:
Originalmente publicado por McMiRRoR
A TF RACING le pasa algo parecido este fin de semana en Jerez. A fecha viernes pasado, anulando perdíamos 2.700 Euros y haciéndola con los inscritos hasta ese momento perdíamos más de 4.500. Al final hemos decidido hacerla esperando mejorar la última semana pero sobre todo, pensando en 4 participantes que vienen de UK, otros 4 de Holanda con las vacaciones planificadas (inscritos en febrero), 4 canarios con el Ferry pagado y todo listo y un buen puñado de clientes más que ya están alli de vacaciones con las motos, esperando que llegue el sábado para disfrutar del circuito. Al fin y al cabo, hemos de ser profesionales y nos debemos a nuestros clientes en las duras y en las maduras, pero todo tiene un límite...
Al hilo de lo que dice @ EDURACING sobre las rodadas baratas, me gustaría lanzar una pregunta importante al aire y al foro: Hace meses que en este foro, para poder comprar y vender de manera profesional, se exige a los vendedores la documentación que acredite que trabajan de manera legal (autónomos, CIF, alta en IAE, etc)...por que no se hace lo mismo con los organizadores si al fin y al cabo realizan una actividad mucho más importante y con mayor riesgo???
Si una empresa tiene que pagar su IVA y demás impuestos, seguros, etc etc...por que se permite a las que no lo hagan campar a sus anchas con el perjuicio que esto puede suponer para TODOS? Alguien ha pedido alguna vez una factura de sus tandas a un "organizador" "low-cost"??? Que ha recibido??
Supongo que tanto que nos quejamos de los políticos corruptos, deberíamos hacer lo mismo con el resto de gente que defrauda, no? O si con esto nos ahorramos 10 euritos en las tandas, todos contentos y miramos para otro lado...
De hecho con los precios que se cobran actualmente, alguno de nosotros es probable que no siga desarrollando su actividad en 2014...y es que si las cosas se hacen de manera legal, rodadas menos costosas con el coste que tienen los circuitos en su TARIFA OFICIAL (la que pagan los organizadores LEGALES) es materialmente IMPOSIBLE e INVIABLE.
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Creo que el problema en este caso es del circuito y no nuestro. Ellos alquilan al día "a quien sea", empresa, autónomo, particular... Si luego la persona que lo organiza quiere defraudar, lo puede hacer teniendo CIF o no. ¿Qué ocurre con el dinero que se abona en metálico cuando te inscribes en el circuito? Creo que no hace falta decir mucho más... Yo al menos he hecho decenas de rodadas y jamás he recibido una factura o un resguardo (tampoco lo he pedido).
Lo que se debe hacer es lo que vengo diciendo desde hace tiempo. Que cada circuito fije el precio base de las tandas y que NADIE se lo pueda saltar. No digo que no se puedan hacer descuentos por grupo, reserva previa, afiliación... pero siempre partiendo de ese precio base. Y si el circuito detecta que alguien las vende por debajo, que le sancione y pierda el día.
De ese modo, todo estará más profesionalizado, y en lugar de guerra de precios, habrá luchas por ofrecer los mejores servicios.
Es mi opinión!!
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25-jul-2013, 12:08
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#37
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Moderadora
Registrado: febrero/2009
Ubicación: Madrid
Moto: Selecciona tu marca
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Le han dado las gracias 210 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Suko
Creo que el problema en este caso es del circuito y no nuestro. Ellos alquilan al día "a quien sea", empresa, autónomo, particular... Si luego la persona que lo organiza quiere defraudar, lo puede hacer teniendo CIF o no. ¿Qué ocurre con el dinero que se abona en metálico cuando te inscribes en el circuito? Creo que no hace falta decir mucho más... Yo al menos he hecho decenas de rodadas y jamás he recibido una factura o un resguardo (tampoco lo he pedido).
Lo que se debe hacer es lo que vengo diciendo desde hace tiempo. Que cada circuito fije el precio base de las tandas y que NADIE se lo pueda saltar. No digo que no se puedan hacer descuentos por grupo, reserva previa, afiliación... pero siempre partiendo de ese precio base. Y si el circuito detecta que alguien las vende por debajo, que le sancione y pierda el día.
De ese modo, todo estará más profesionalizado, y en lugar de guerra de precios, habrá luchas por ofrecer los mejores servicios.
Es mi opinión!!
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¡¡ Amén !!
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25-jul-2013, 12:12
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#38
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2011
Ubicación: Murcia
Moto: SUZUKI GSX R-750
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La han dado las gracias una vez
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Vamos a ver, clientes y organizadores, no e puesto este post para dar caña a los organizadores, es para dar caña a los dueños de los circuitos, ellos son los que se tienen que adaptar a la situacion, dejarse de cobrar a los organizadores por pista o por pilotos que vayan a entrar ese dia, lo que quiero decir es, como se puede hacer presion para que se bajen un poko los pantalones, y eso es que se unan los tanderos y organizadores de alguna manera.....
eso es lo que quiero trasmitir.
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 RNM78
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25-jul-2013, 12:26
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#39
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Big Boss
Registrado: enero/2009
Ubicación: Madrid
Moto: HONDA CBR 600RR 2004
Posts: 8,362
Agradecimientos: 101
Le han dado las gracias 2,614 veces
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Cita:
Originalmente publicado por RNM78
Vamos a ver, clientes y organizadores, no e puesto este post para dar caña a los organizadores, es para dar caña a los dueños de los circuitos, ellos son los que se tienen que adaptar a la situacion, dejarse de cobrar a los organizadores por pista o por pilotos que vayan a entrar ese dia, lo que quiero decir es, como se puede hacer presion para que se bajen un poko los pantalones, y eso es que se unan los tanderos y organizadores de alguna manera.....
eso es lo que quiero trasmitir.
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Sólo se hace presión cuando hay organización. Si 4 organizadores sueltos se quejan a uno o varios circuitos de los precios, no consiguen nada. Pero si se agrupan 15 organizadores y todos a una presionan a un circuito, y se plantan diciendo que o bajan precios o no les cogen fechas, otro gallo les cantaría... me consta que hay algo de esto marcha (y hasta aquí puedo decir!!)
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25-jul-2013, 12:36
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#40
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Guadalajara
Moto: KAWASAKI ZX6R
Posts: 71
Agradecimientos: 13
Le han dado las gracias 6 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Suko
Creo que el problema en este caso es del circuito y no nuestro. Ellos alquilan al día "a quien sea", empresa, autónomo, particular... Si luego la persona que lo organiza quiere defraudar, lo puede hacer teniendo CIF o no. ¿Qué ocurre con el dinero que se abona en metálico cuando te inscribes en el circuito? Creo que no hace falta decir mucho más... Yo al menos he hecho decenas de rodadas y jamás he recibido una factura o un resguardo (tampoco lo he pedido).
Lo que se debe hacer es lo que vengo diciendo desde hace tiempo. Que cada circuito fije el precio base de las tandas y que NADIE se lo pueda saltar. No digo que no se puedan hacer descuentos por grupo, reserva previa, afiliación... pero siempre partiendo de ese precio base. Y si el circuito detecta que alguien las vende por debajo, que le sancione y pierda el día.
De ese modo, todo estará más profesionalizado, y en lugar de guerra de precios, habrá luchas por ofrecer los mejores servicios.
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Cita:
Originalmente publicado por Mariajo
¡¡ Amén !!
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Esperad esperad, un momentito que la misa no ha terminado...
Contra el dinero en efectivo no se puede hacer nada ni siendo pirata ni legal, pero a ver que os parece este ejemplo:
Ejemplo A: Un organizador pirata recibe una transferencia o ingreso en cuenta (lo habitual) como pago de una rodada. Resultado? A la sacaaaa (limpito, íntegro, 100%)
Ejemplo B: Un organizador legal recibe una transferencia o ingreso en cuenta (lo habitual) como pago de una rodada. Resultado? 21% de IVA y un alto porcentaje para Hacienda en caso de conseguir beneficio.
Justo? Yo creo que no... Legal? lo mismo...
Ojo, el ejemplo B independientemente de que te den o no la factura. El 99% de la gente no pide factura ni el organizador la imprime porque no sirve para nada y es un gasto de papel absurdo, pero cuando un participante, empresa o escudería la pide, por supuesto se imprime/envía porque los impuestos se declaran independientemente de que la persona tenga o no la factura.
Aparte de lo que dices de los circuitos, que también me parece perfecto y es la política que llevamos con las marcas que distribuimos, creo que se tiene que luchar contra lo ilegal para que todos estemos en igualdad de condiciones y de acuerdo a la legalidad porque vuelvo a insistir...lo de Correa y Bárcenas nos indigna pero si nosotros nos ahorramos unos eurillos en las tandas nos parece bien?? Y no saltemos ahora con que unos roban millones y otros miles...que lo que hay que hacer es ser legal y punto...
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25-jul-2013, 12:51
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#41
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Todocircuitero oficial
Registrado: abril/2012
Ubicación: Murcia
Moto: SUZUKI gsxr 1000 k5
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Agradecimientos: 9
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Cita:
Originalmente publicado por RNM78
Vamos a ver, clientes y organizadores, no e puesto este post para dar caña a los organizadores, es para dar caña a los dueños de los circuitos, ellos son los que se tienen que adaptar a la situacion, dejarse de cobrar a los organizadores por pista o por pilotos que vayan a entrar ese dia, lo que quiero decir es, como se puede hacer presion para que se bajen un poko los pantalones, y eso es que se unan los tanderos y organizadores de alguna manera.....
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25-jul-2013, 13:19
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#42
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Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2010
Ubicación: lleida
Moto: hornet 600, cbr rr 06
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Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 22 veces
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El problema de los precios, por mi punto de vosta no creo que sea culpa de los organizadores, los circuitos tendrian que bajar los precios para poder hacer las rodadas mas economicas con misma calidad que hasta ahora.
El problema es que como el que pierde es el organizador porque el circuito por li que contais cobra igual se llene o no la rodada pues el precio sera el mismo o lo subiran por motivos agenos.
Eso si con los tiempos que corren me parece a mi que tendran que bajar algo los previos porque cada vez se ven las rodadas mas vacias, con las conseqüencia que el organizador pierde dinero y tiene que inventarselas para sacar la pasta de dinde sea y eso soli hay una manera, bajando calidad, como menos monitores, ambulancias, banderilleros, etç.......
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