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14-nov-2014, 00:41
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#113
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Organizador
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--Las rodadas deben de ser muy raras,no usamos transponders y por ejemplo tenemos en Los Arcos una media de caídas muy baja,3/4 caídas de 120 motos,aunque persigo el 0%,me parece que un 4% esta muy bien en un deporte de riesgo.La gente está tan concienciada con este tema,que hasta me piden disculpas si se caen por "estropearme" la estadística,ja,ja,ja,ja.
--Este año 2014 sin transponders,"sólo" con currar a tope y con intentar concienciar a la gente durante TODA la rodada(no solo es el brifing) de que vamos a DISFRUTAR de un dia de circuito donde lo importante no son los tiempos,sino el ACABAR CON UNA SONRISA Y LA MOTO Y EL PILOTO en perfectas condiciones no nos ha ido nada mal:
--Hemos organizado en el Circuito de Los Arcos-Alcarras y Kotarr...........más de 850 motos con solamente ¡¡¡¡ 8 partes !!!!! y 3 traslados,ninguno de gravedad.
--Por lo que seguire con mi filosofía de concienciar a la gente que son los que se suben a sus motos y viendo los resultados,algo de caso hacen.
--Salu2
--Por cierto,el 99% de las caídas no vienen por ir mas o menos rápido,sino por hacer lo que no debemos y para controlar eso sobran los transponders,para muestra algo que se repite brifing tras de brifing y no es en iniciación,sino en medios,es decir con experiencia en circuito,¡¡¡¡no parar ni cortar ante una salida de pista de otro piloto!!!!!
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14-nov-2014, 00:52
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#114
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Organizador
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Cita:
Originalmente publicado por Rey29
Estoy de acuerdo en que no tenéis que ir detrás de quien no quiere aprender, pero por ejemplo en mi caso, voy muy incómodo siguiendo rueda y mi aprendizaje lo hago a mi manera, que es yendo solo o cogiendo las referencias que quiero coger.
En mi caso, seguramente te adelantaría (si llevases un ritmo para poder hacerlo con seguridad, claro) y no es porque sepa mucho o más que nadie, simplemente no es la forma que me gusta para aprender. Quizás algún día sí lo sea.
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--Jamás damos rueda se nos puede adelantar fácil porque NUNCA lo hacemos para que se bajen tiempos a no ser en Avanzados,si estamos rodando y nos ponemos delante de alguien es porque lo que hemos visto asusta,pero si para él esta bien,para nosotros también.
--A mis años intento seguir aprendiendo,empezé en los circuitos a finales del 2004 con 44 tacos y un tal Javier Valera me dijo que tenía que ser como una esponja,le he hecho caso a pies juntos y en el 2006 gané mi primer campeonato,despues vendrían algunos más y sigo en aprendizaje.He intentado pillar cosas de todos los que saben mas que yo.
--Salu2
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14-nov-2014, 01:04
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#115
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Todocircuitero oficial
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Mieres, con todos los respetos y pareciéndome un organizador cojonudo viendo las críticas y opiniones, me aburre un poco que "publicites" tu imagen y tus cifras contínuamente. Podemos debatir desde un punto más neutral, que me parece más sano y menos interesado, sobre todo viendo que tus opiniones son muy interesantes y desde un punto de vista dificil de obtener.
Dicho esto, yo desde el principio, desde que cogí una moto, intento aprender de todo y nunca me doy por satisfecho, pero creo que es totalmente respetable que, a dia de hoy, mi forma de aprender sea mediante otras formas y que no me sienta cómodo siguiendo una rueda. Como ya he dicho, quizás algún día me estanque y lo necesite, o directamente sea una forma de aprendizaje que disfrute. No es el momento, y lo siento por quien no le guste, pero si voy a las rodadas es a disfrutar, no a verme obligado a aprender aunque sea el objetivo siguiente a divertirme.
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14-nov-2014, 01:17
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#116
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Organizador
Registrado: noviembre/2009
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--Tienes razón,mejor pongo aquí punto y final a mis aportaciones en este post.Está todo dicho por mi parte.
--Salu2
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14-nov-2014, 09:02
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#117
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por Mieres
--Tienes razón,mejor pongo aquí punto y final a mis aportaciones en este post.Está todo dicho por mi parte.
--Salu2
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A mi si me interesan las estadisticas y todos vuestros consejos, tengo muchas ganas de rodar con vosotros, pero de monento nunca me coincidido fechas , a ver si puedo este año para terminar de aprender truquitos de los arcos y espero q sigas dandonos buenos consejos, q nunca vienen mal para evitar accidentes y desde aqui quiero dar las gracias a todo el mundo que pierde su tiempo en aconsejarnos ; yo todo lo q se de neumaticos, amortiguacion ,motor, etc, es gracias a gente q perdido parte de su tiempo en enseñarmelo sin ningun animo de lucro y esto es de agradecer
Editado por rsv4@prc en 14-nov-2014 a las 10:00
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14-nov-2014, 10:45
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#118
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por victorgsxr
Una 600 de serie en la recta de Motorland te hace 250km/h fácil y en la recta de meta 230km/h también (de marcador ojo!).
Un misil preparado, ya no sólo es la punta que te pueda hacer sinó la acelaración; cuanto tiempo tarda en ponerse a esa velocidad, pero al final, los circuitos tienen muchas curvas y ahí es donde salen los tiempos.
Y si tienes manos, llevando algo normalito, sacas buenos tiempos. Y si eres un paquete (como lo soy yo por ejemplo) aunque me des una motogp no hago un tiempo decente por mucha moto que lleve.
Por otro lado, tampoco comparto el ataque a @ Mieres, que por lo que veo es un organizador implicado del que muchos foreros que han rodado con él, habla siempre muy bien de él, por lo que tampoco creo que haya que dar caña a quien no se lo merece.
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Perdona Victor pero yo no ataco a Mieres, le he leído mucho y le tengo gran respeto, pero esto es un foro de discursion y para dar la razón en todo, mejor no escribo. Que los transponders no sean imprescindibles no significa que no sean utiles. Creo que he sido muy respetuoso y he intentado aportar cosas.
Tampoco entiendo que tu como cliente te preocupes tanto por el valor de los transponders. A mi si es por mi seguridad no voy a preguntar cuanto a costado, por que no me interesa. Cada organizador ofrece lo que ofrece y cada cliente elige lo que mas le guste. Si Racing100 los tiene y otro organizador no, igual ese detalle me decanta por Racing100.
Cita:
Originalmente publicado por Rey29
Estoy de acuerdo con algunas cosas, pero en desacuerdo con el tema de los tiempos ficticios que mencionáis.
Nos estamos centrando tanto en eso que no nos damos cuenta que el tiempo total, sea ficticio o no, es importante.
Es importante por el motivo de que si ese tío está en un grupo rodando en tiempos correctos aunque sea un quemarrectas, te lo vas a encontrar una vez en esa tanda y gracias. O si rueda en tus tiempos, le das 15 metros y estará toda la tanda a 15 metros. Lo que es una vergüenza es que se doblen a pilotos en medios o rápidos, por ejemplo, porque el ritmo del doblado es vergonzoso desde el punto de vista de ese grupo en cuestión.
Ya os digo, no me importan los quemarrectas en tiempos decentes, que o le adelanto o me hago un "ride trough" o como se diga por el pitlane y no le vuelvo a ver más, y eso SI TIENE CONTROL CON TRANSPONDERS.
Los transponders son carisimos si, pero por ejemplo algun organizador no tiene esos cacharracos en pos de tener unas pegatinas que cumplen la misma funcion e imagino no seran tan caras. Y si hay que poner mas caras las rodadas, se ponen, ¿no importa tanto la seguridad?
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Exacto. A mi me da igual si el tio es un quema rectas y superfrenador o una maquina del paso por curva, si ruedo con gente con tiempos similares a los mios en 20 minutos de tanda he adelantado a 2 y me han adelantado 3. Si soy 20 segundos mas rápido o lento que 10 o 12 pilotos la tanda es un infierno, por que no hay vueltas limpias que en general es lo que nos gusta a casi todos.
Yo se que los organizadores intentan controlar todo esto con muy buena voluntad, que no se me entienda mal, pero no pueden controlar esto sin los transponders por que por mucho ojo que tengan, tienen muchas cosas que hacer, muchas preguntas que contestar, muchos fuegos que apagar como para estar pendientes de lo que ocurre en la pista siempre.
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14-nov-2014, 11:02
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#119
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Todocircuitero oficial
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Moto: SUZUKI GSX R1000 k7/k8
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Cita:
Originalmente publicado por HornetAlcala
Perdona Victor pero yo no ataco a Mieres, le he leído mucho y le tengo gran respeto, pero esto es un foro de discursion y para dar la razón en todo, mejor no escribo. Que los transponders no sean imprescindibles no significa que no sean utiles. Creo que he sido muy respetuoso y he intentado aportar cosas.
Tampoco entiendo que tu como cliente te preocupes tanto por el valor de los transponders. A mi si es por mi seguridad no voy a preguntar cuanto a costado, por que no me interesa. Cada organizador ofrece lo que ofrece y cada cliente elige lo que mas le guste. Si Racing100 los tiene y otro organizador no, igual ese detalle me decanta por Racing100.
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No hablaba por ti en particular lo decía en general
En cuanto a los transporders, yo no me preocupo por ellos, sólo he dicho que sería "lo ideal", nada más.
De hecho a mi particularmente no me he quejado nunca de nadie en pista, la verdad. Si los hay más rápidos y dan más hachazos pues mejor para ellos, y si los hay más lentos y trazan raro, pues yo que voy detrás ya me preocuparé por adelantarlos donde yo vea que no haya peligro.
He rodado con ZMR que los tiene y con SMT que tiene las pegatinas que también hacen de transporders y al final, sólo miro los tiempos y los comparo con mi laptimer para ver si marcan lo mismo
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14-nov-2014, 11:53
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#120
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2011
Ubicación: Guipúzcoa
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Cita:
Originalmente publicado por Mieres
--Tienes razón,mejor pongo aquí punto y final a mis aportaciones en este post.Está todo dicho por mi parte.
--Salu2
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Las estadísticas de @ Mieres las tiene por algo. No es casualidad que en sus rodadas se caiga poco la gente. Yo he rodado con él y con otra gente y te puedo decir que no es lo mismo.
En mi última rodada en el Jarama, por ejemplo, con otro organizador, excepto una, todas las tandas se pararon por bandera roja. Estuvimos dos horas sin rodar porque un piloto se marcó la frenada del año donde claramente es imposible frenar, arrolló a otro y los dos al hospital con fracturas múltiples. Y banderas amarillas ya ni te cuento, yo vi una moto en el suelo en la primera tanda sin hacer ni una vuelta, tres curvas hizo el tío y en el Super7 ya se fue al suelo. Esas cosas no se suelen ver en las rodadas de @ Mieres.Yo le he visto dar charlas a gente que se la va jugando que no son precisamente muy agradables, y eso ayuda, porque ese tío o cambia o se va a rodar con otros.
Sobre los transponders, que leyendo el hilo parece que son la solución a todo, tampoco son la panacea. Yo he charlado del tema con organizadores y te dicen que, aparte del coste, está bastante constatado que hay muchas más caídas en las primeras tandas con transponders, porque la gente, por el que dirán o porque les pongan con los colegas, van a saco a hacer tiempos que no están preparados para hacer, no sea que venga el organizador a bajarlos de nivel y tengan pitorreo por parte de sus compis para todo el año. Al final, si un piloto está 30 segundos fuera de ritmo, no hacen falta transponders, el mismo se da cuenta de que pasa a todos o de que no paran de adelantarle motos, y si no tiene el sentido común suficiente para ello, ya se encargarán el resto de pilotos de la tanda de ir a decírselo al organizador. Y si lo que tienes es un descerebrado que va lijando a la gente, el transponder no te lo va a decir, porque para ser un energúmeno no hace falta ir rápido.
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14-nov-2014, 12:01
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#121
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Cita:
Originalmente publicado por Mieres
--Tienes razón,mejor pongo aquí punto y final a mis aportaciones en este post.Está todo dicho por mi parte.
--Salu2
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Perdona si mi impresión ha sido errónea, ha sido la que me ha dado, pero ni mucho menos la intención es que dejes de intervenir, tu punto de vista es muy interesante para un hilo en el que se habla de estos temas. Igual que te he dicho eso, te digo que gracias por mojarte con tus opiniones, que de eso se ve poco por parte de los organizadores.
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14-nov-2014, 23:19
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#122
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por Rey29
...., a dia de hoy, mi forma de aprender sea mediante otras formas y que no me sienta cómodo siguiendo una rueda...
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Hasta los pilotos de mas altísimo nivel y dicho por ellos mismos, una buen rueda no es que solo te enseña, es que te hace ir más rápido, no me digas por qué pero es así. Solo tienes que ver en las cronos como los pilotos se intentar coger la rueda de los líderes para hacer las vueltas rápidas.
Si no vas cómodo detrás de una buena rueda es por 2 cosas:
1. la rueda que va delante es muchísimo mas rápida y no vas a aprender nada de nada.
2. vas tan centrado en el manejo de tu propia moto que no puedes asimilar lo que ves delante.
La solucion para el punto 1 tiene 2 opciones.
opcion 1 Si es tandas y el de delante te va dando rueda, es mal profesor.
opcion 2 Si es carrera, el de delante es muchísimo mejor que tú y te has equivocado al elegir rueda porque él no te la está dando.
La solución para el punto 2
mejorar el control y técnica sobre la moto. Aun no estas preparado para seguir una rueda porque no controlas la tuya propia.
En cuanto a los TRANSPONDERS, molan mucho y aumentan la competitividad y te sirve para ver tu progreso y todo eso, pero no hay que olvidar una cosa, los TRANSPONDERS miden TIEMPOS no CONDUCTAS. La CONDUCTA es independiente del TIEMPO, yo puedo ser muy rápido y rodar en un nivel mas lento llevando una buena conducta.
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Estos usuarios le han dado las gracias a Ramonin por este post:
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15-nov-2014, 03:39
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#123
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Todocircuitero oficial
Registrado: abril/2013
Moto: YAMAHA YZF-R1 2015
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Cita:
Originalmente publicado por Ramonin
Hasta los pilotos de mas altísimo nivel y dicho por ellos mismos, una buen rueda no es que solo te enseña, es que te hace ir más rápido, no me digas por qué pero es así. Solo tienes que ver en las cronos como los pilotos se intentar coger la rueda de los líderes para hacer las vueltas rápidas.
Si no vas cómodo detrás de una buena rueda es por 2 cosas:
1. la rueda que va delante es muchísimo mas rápida y no vas a aprender nada de nada.
2. vas tan centrado en el manejo de tu propia moto que no puedes asimilar lo que ves delante.
La solucion para el punto 1 tiene 2 opciones.
opcion 1 Si es tandas y el de delante te va dando rueda, es mal profesor.
opcion 2 Si es carrera, el de delante es muchísimo mejor que tú y te has equivocado al elegir rueda porque él no te la está dando.
La solución para el punto 2
mejorar el control y técnica sobre la moto. Aun no estas preparado para seguir una rueda porque no controlas la tuya propia.
En cuanto a los TRANSPONDERS, molan mucho y aumentan la competitividad y te sirve para ver tu progreso y todo eso, pero no hay que olvidar una cosa, los TRANSPONDERS miden TIEMPOS no CONDUCTAS. La CONDUCTA es independiente del TIEMPO, yo puedo ser muy rápido y rodar en un nivel mas lento llevando una buena conducta.
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Yo no he dicho que una buena rueda no sea buena para aprender, Ramonin.
Sencillamente no disfruto tanto como yendo solo probando mis cosas, y como a las rodadas voy a divertirme, no lo hago.
Si mi futuro dependiese de ello o me lo pasase teta siguiendo ruedas, lo haría.
Discrepo en tus dos razones para no ir cómodo detrás de una rueda, o al menos añadiría la tercera: me gusta ir con margen de seguridad y no me fio de nadie. Cuando veo a pilotos en la curva siguiente a la mia ya voy tanteando que ritmo llevan y como adelantarles con seguridad.
Editado por Rey29 en 15-nov-2014 a las 03:41
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15-nov-2014, 16:02
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#124
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Todocircuitero oficial
Registrado: diciembre/2011
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Posts: 139
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Le han dado las gracias 2 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Pepes1000rr
Resumiendo un poco creo... q se debe hace un test psicologico a la gente para entrar a las rodadas, buscar más profesionalidad en los organizadores o simplemente se hace un subida de los costes para poder censurar la entrada... Viendo las actitud de parcipantes como rganizadores se les quita las ganas a cualquiera... No lo digo por algo en concreto... si se leen los diferentes post y sus comentarios esto parece un bar con el barca& madrid... Creo q todo el mundo sabe lo q hace y deja de hacer...un poco de humanismo y humildad vendria bien a todo el mundo al igual q un poco de profesionalidad....creo q se deberia dar una vuelta al formato de rodadas y buscar una formula para los rosis, otra para los amantes de las motos y para los q quieren experimentar esto de los circuitos y excluir de una vez a os macarras/ me la pela...
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+1
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15-nov-2014, 22:32
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#125
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2011
Ubicación: Valencia
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Yo creo que se os esta yendo la puta cabeza... tanto a unos como a otros. Sabéis cuantos muertos llevamos por ejemplo en cheste en 15 años? 2!!! Sabéis cuantos van a morir este mes en carretera?
Mira lo tomemos como lo tomemos es un deporte de riesgo, y es de lamentar estas muertes pero son cosas que pasan cuando juegas a las motos. Y soy el primero que estuvo allí, y al que le afecto esa perdida de un compañero en vivo, pero por favor que parece que estemos haciendo yoga, y no, montamos en moto a 250 kmh
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17-nov-2014, 17:58
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#126
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por Rey29
Todo puede ser distinto tipo de gris, en vez de blanco o negro. Hay doblados que van tan por el sitio y son tan respetuosos que seguro que no molestan lo más mínimo.
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Sí, yo creo que respetuoso y precavido soy un rato... y sí, creo ir por el sitio perfectamente.
También dicen no mirar atrás, no usar espejos, etc, y en cierta ocasión mirar hacia atrás me ha salvado de tortazos impresionantes (por mala conducta de otros que no iban por el sitio y desfasados completamente)
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