MANURRO

Mirar, cuando me pasó a mi en la 600, me ayudó mucho este enlace en donde se explica todo muy bien: http://debates.motos.net/showthread.php?t=137048
Desafortunadamente no era mi caso y tube que cambiar el motorcillo como ya he dicho antes, pero bueno, yo creo que se explica bastante bien el problema y las posibles soluciones. Saludos

BrainBT

Mi opinión despues de trillar muchos foros de todo el mundo y leer a gente que se dedica casi profesionalmente a arreglar este fallo, es, para el modelo concreto (STVA no integrado, por cables)

El checking al darle al contacto de las mariposas segun mi manual es: Abierto full --> cerrado hasta 20%

1- Limpiar todos los contactos de los conectores (tanto de STVA como de STPS, machos y hembras). Comprobar continuidades.
2- Tensar los cables que accionan las mariposas secundarias, esto puede ayudar a corregir desfases entre la lectura del sensor (STPS) real y la que debería de dar segun el voltaje que dicta la ECU al motor para accionarlas.
3- Calibrar el STPS. No se las impedancias concretas que deben de dar con las mariposas cerradas, para este modelo. Busca en el manual de taller. Para mi 1000 k2 es aprox 0,5 KOhmios en cerrado total. Deberás de buscar en el manual de taller que pines (colores de cable) son los concretos para hacer las lecturas en el conector.
4- Abrir y rehacer la circuitería del STVA. Ya hemos dicho como. He leido mucho, y la mejor forma es: lijar la superficie con una lija muy fina. Rehacer los puntos de soldadura. Rehacer las pistas con estaño y filamentos de cobre en toda su longitud.
Sellar con silicona las juntas de cierre de las piezas de plástico que contienen la circuitería y el motor.

La STVA funcionando correctamente tambien ha de dar unos valores de ohmios concretos en sus pines de salida (una vez más necesitas saber en que pines concretos para hacer las lecturas). Generalmente cuando falla, no da lectura. si está empezando a fallar, o son erráticas, o inestables, o pueden fallar en ese momento, como que no (fallos esporádicos)

Si nada de esto funciona, podemos considerar que o bien el STPS está roto (si da las lecturas correctas segun la apertura de las mariposas, no lo está)
O que el STVA esté roto. Buscar uno por ebay, que los hay.

Un saludo.

lincegsxr

Para la GSXR 750 Y-K1-K2-K3 existe 2 tipos de inyeccion, que varian ( a grandes rasgos) en el sistema STVA.

Por eso me voy a tomar la licencia de llamarla STVA K1, y STVA K2.
Independientemente del año de la moto.... yo he visto un STVA K1 u otro STVA K2 , en unas u otras..... sobre todo en las GSXR 750 K1 y GSXR750 K2........

Os adjunto un esquema queeeeeeeeee explica perfectamente cual es cual.

En mi caso yo tengo un motor GSXR750 K2.... y un STVA K2 (aunque por mismo manos han pasado STVA K1, pero no me "gustaban")................... yyyyy una ECU (ECM, CDI) de una GSXR600 K1. [[[ Se que no os lo vais a creer , pero el timing de ignicion de una GSXR600 K1-K2-K3...ES EL MISMOOOO que el de una GSXR750 K1-K2-K3 ]]]

lincegsxr

Como os dije el error que me da el C29.... que se supone que es error STPS.

El caso es que le hemos metido corriente directa al STVA y este ni se mueve. jajajaja
No hace ni amago de moverse........ y si muevo las mariposas con el dedo ... estan duras de cojones..... y se oye un ruido estraño dentro del STVA como si la rueda dentanda de plastico del STVA estuviera rota.

Imagino que primero sale el ERROR C29 pq la posicion de las mariposas secundarias es erroneo y es erroneo pq el STVA no las mueve. Seguro que si arreglo el error C29.... en seguida me saldria ERROR C28 de STVA.

Estas ECU no tienen memoria y el error que sale es el de mayor prioridad y en el acto.
Si tuviera memoria seguramente veriamos todos los errores que se producen , en lugar de el de mayor prioridad.

Asi queeeee.... busco un STVA K2 para GSXR750 K2................ oooooo cuerpo de inyeccion entera pero con STVA K2 funcionando....

BrainBT

LINCEGSXR: si el error que te da es el STPS por que no lo calibras? si luego te da los valores de ohmios que debe dar en cerrado y en abierto, tu stps está bien.
si el stva está roto y no las mueve, es bien facil de ver, digo yo. sin el airbox, ni hace checking de mariposas, ni se mueven con el gas con la moto en marcha, no?
o si mueve pero tiene el típico "parkinson" de las mariposas es por la "famosa" circuitería.

hay veces que el c28 y c29 es un conglomerado resultado de uno o más fallos simultáneos en el sistema. lo mejor es ir acotando fallos a base de resolverlos (los que tienen solución ). ni uno ni otro indica nada concreto porque puede deberse a varias cosas, no apuntar a una directa.
imaginate que es un problema de cable a ECU cortado. O un mal contacto en el cuello del STVA por dentro de la circuitería, que hace que no se mueva.

yo el único fallo que veo sin arreglo es un STVA petado que no accione. ahi si que no hay tutia. siempre que se revise que al conector llega voltaje claro. pero aun asi incluso puede no mover porque la circuitería esté deteriorada. por eso a mi modo de ver lo último tras hacer todo lo que hemos hablado antes, es buscar un stva

lincegsxr

STVA muerto..... dicho y hecho.

Es curioso pq el error era de otra cosa.... pero es STVA petado.

Ruleta de plastico sin dientes casi.

¿¿Buscar un STVA de una GSXR750 K2??.....pues si ya es dificil encontrar algo mas grande como una inyeccion entera... pues el STVA es complicado.

Ademas esta el precio desorbitado.

he encontrado algo por unos 150€ a 180€... tengo que negociar aun. INYECCION COMPLETA.


Por cuanto ... precio total... puede valer arreglar un STVA ?????

lincegsxr

Ya estoy de vueltaaaaa.............

Veamossss.... por fin puedo salir a rodarrr. Ya tengo motoooo.....
Yo tengo una GSXR600 K1 pero rompi motor en noviembre y decidi montarle un motor 750K2 con solo 11.000km que compré por 400€
Inyeccion GSXR750 (version con STVA integrado... no con STVA gestionado por cables tiradores) por 80€
Airbox 750K2 por 33€
y ECU 750K2 por 0€ ... regalada.


Ya esta todo montado yyyyyy me daba error C28 y C29 ... pero esto no cuadra porque sabemos que el cuerpo de inyeccion funciona , pq he visto funcionando esa inyeccion en la moto original.

Entonces porque tenemos ese fallo??

Despues de aprendernos los manuales de 600 y 750 ya lo sabemos..... por el cableado entero que une la ECU con la inyeccion y con los sensores que hay por toda la moto.

El cableado sigue siendo el de la GSXR600K1,,, y esta moto tiene un sensor mas que la GSXR750k2... el STC (unidad de control de las mariposas secundarias... no confundir con STVA que es el motorcillo que mueve a dichas mariposas). El STC esta localizado a 2cm del regulador de corriente en el subchasis lateral izquierdo de la GSXR600k1.

Esto provoca una cadena de errores.... LA ECU 750K2 recibe una señal de un STC que no deberia estar ahi pq la GSXR 750K2 no lo lleva pq eso ya va integrado con el STVA. Cono esta señal es erronea ..... entonces no mueve el STVA (error C28) .... y como no las mueve y se quedan en la misma posicion pues el STPS tambien da error de posicion de esas mariposas secundarias (error C29)

SOLUCIONES:
1) Poner mazo de cables de GSXR750K2.. OK--> lo tengo conseguido en ebay alemania por 49€
. Solo me falta el mazo de cables que une el cuentakilometros GSXR 600k1 con el mazo general de calbles GSXR750k2..... los conectores no son iguales con lo que debo conseguir el mazo de clables que une el cuentakm de una GSXR750K2 ...con su mazo de clables general....
Con esto sabemos que se solucionaria el problema.......... SOLO HAY UN PERO...... que para meter todo el mazo general de cables hay que DESMONTAR EL MOTOR porque los cables van desde detras del colin hasta delante pasando por entre las vigas del chasis.
Esto es mucho tiempo ... y tiempo es dinero. Desmontar motor... demosntra cableado... montar cableado GSXR750 ... montar motor.........

2) ESTA ES LA QUE OS VA A GUSTAR... jejeje
Las mariposas secundarias quien las mueve?? --> LA ECU.
Las primarias quien las mueve?? EL PILOTO.

Pues como las mariposas ahora no abren pues las dejo abiertas al 100%.....para siempre.
Error C28 y 29 asegurados... pero puedo vivir con ello.

Cuesta arrancar la moto en frio pq al estar abiertas la moto como que necesita mas gasolina para arrancar .... pero nada grave .. arranca a la segunda o tercera sin problemas.

Y ahora sensaciones al conducir.........
LA MOTO ES UN BICHOOOOOOOO.......... tiene mas nervio. Para la gente que llevamos moto antes que llevasemos pañales... la moto se convierte en divertidaaaaa... es como una carburador..... tiene un empuje y un par bruta......

El error C29 y C28 esta ahi ... pero la moto va de maravilla.. PERFECTA.... sube de vueltas que da gusto..... y llega al corte sin problemas.

23 de junio a probarla en Cartagena.

NOTA: aunque la moto vaya bien asi... que repito va muy muy bien.. Es posible que haga la solucion 1 en agosto que apenas cojo la moto con el calor que hace. Y cuando tenga el cableado de GSXR 750k2 metido .. y con las mariposas funcionando y sin errores C28 y C29 ... pues podré comprar si es mejor , mas divertido ...... con las mariposas abietrtas siempre al 100% .... o que las maneje la ECU a su antojo.

richitoro

Q buena explicación....me remito a lo que dije anteriormente: haces honor a tu nick "lince".....jejeje.

Yo he estado comprobando la mía y el error c28 sigue pero como os comente la moto va perfecta, sube de vueltas bien, la probé en Almería, le he puesto el embrague nuevo y el dia 1 para Albacete, tocare madera para que siga igual de bien......

rinty

Muy buenas, yo tengo la gsxr 600k8 y en esta última rodada se me encendio el dichoso FI, la he llevado al mecanico y es el dichoso STVA que no habre bien las mariposas (ya decia yo que la moto no corria como deberia), el me repara el motorcillo pero como estoy pelao hemos decidido en dejarla abierta al 100% ya que solo la uso para circuito y me ha dicho de que no afecta en nada (fallará un poco en bajos), incluso que irá mejor en circuito.

Decir que mi moto no llega ni a 10000km y creo que la compré ya así por que siempre le notaba de que habia momentos en el que le costaba subir de vueltas pero como venia de una gsr creí de que era así jejejjejej y me alegro de que sea por ese fallo.



Vsss

__________________

lincegsxr

Me interesa tus inmpresiones en Almeria ... yyyyy sobre todo en Albacete...

Por cierto tienes error C28, que es error de mal funcionamiento del STVA..... perooooooooo sabes si las mariposas secundarias se te mueven???

Es decir, llevas las mariposas quitadas?? o fijas abiertas al 100% ???

O no has tocado nada........


Nota: yo las llevo abiertas al 100% siempre fijas...... y es un bicho... mucho para abajo.... No es tan "dulce" como cuando llevas las mariposas funcionando con la ECU...sino que es mas agresiva....menos dulce al gassss.....

yyyyyy sobre todo .. se nota al cortar gas..... que no hace ese tipico freno motor.... al cortar solo gass ....la moto no se te frena al cortar gass.... si no que la moto sigue-...... la moto no retiene.....
Repito SOLO al cortar gas........ pq cuando reduzco marcha SI QUE HACE FRENO MOTOR COMO SIEMPRE......

lincegsxr

Yo tengo una GSXR 750k2 y tengo las mariposas abiertas 100% fijas.

Quiero arreglar las mariposas SOLO para probar exactamente las diferencias entre ir con las mariposas abiertas siempre al 100% .... e ir con las mariposas gestionadas por la ECU....

Si veo que me gusta mucho mas con las mariposas abiertas fijas al 100%.... no dudo en hacerlo ....

Dicho esto............. el ir con las mariposas abiertas 100% te hara la moto mas agresiva abajo..........
NO VAS A PERDER BAJOS NI NADA DE ESO.....Tampoco velocidad punta.
Notaras que la moto no retiene al cortar gas...
Notaras mas tiron al abrir gas...
Notaras que la moto cuesta en arrancar un poco mas y es pq entra mas aire que gasolina... pero nada grave... en 2 intentos la arrancas.
Notaras que la moto sube igual de vueltas que antes hasta el corte de encendido.


Yas nos diras.........

NOTA:
Mejor que dejar las mariposas abiertas 100% fijas..... te recomiendo QUITARLAS... Son 2 tonillos por mariposa. Asi el aire que viene del airbox no tiene obstaculo alguno.

Te quedaria solo el eje donde sientan las mariposas................

Y si me aprietas un poco mas ... te diria incluso que quitaras el eje ..... o que lijaras el eje y le dieras una forma redondeada para que la entrada de aire fuera lo "MAS LIMPIA" posible sin rozar con nada.

rinty

Lo primero que le dige al mecanico es que se las quitara pero el problema es que esos tornillos vienen remarchados (para que no se aflojen) y que el problema sería a la hora de querer volver a ponerla que seria dificil encontrar esos tornillos. Es que siempre cabe la duda de que en el futuro la venda y seria algo más complicado venderla y si así va bien prefiero tenerla así jjjjjj.

Ya contaré como va la moto, en principio quiero provarla a primero de Julio en Almeria. Seguro que noto el cambio ya que antes le costaba subir de vueltas y lo que no vaya muy fina en baja no me importa ya que solo la tengo para circuito y no va mucho en baja jajajjajaj.



Vsss

__________________

richitoro

Hola Lince, en Almería fue donde estuve probando la moto, bajo mi modesta opinión le falta algo de frenos, le voy a cambiar las pastillas por unas mas blandas.......asi creo que mejorara la frenada.

Le he puesto el kit de embrague nuevo, lo he estrenado en Albacete ya que al reducir de marchas no le entraban bien, sobre todo al reducir de tercera a segunda. El embrague comprandolo con mi gsxr600 va un poco duro, el mecánico me dijo que éstas motos llevan una varilla que atraviesan el motor y por eso va un poco duro..... es de entender tiene 8 años más que la 600, pero una vez que te acostumbras ni te acuerdas.

El fallo F1 (c28) sigue apareciendo, las mariposas funcionan se abren y se cierran al abrir o cortar gas, automaticas, no estan fijas.

Respecto al funcionamiento de la moto es una maravilla, mucha moto para tan poco piloto..., soy un paquete .............es muy agresiva , va como un tiro, tienes que tener mucho tacto con el gas, al cortar gas retiene bastante y al darle gas tienes que tener mucho tacto para que no te de el tirón.

No se que más decirte, un amiguete me regulo las suspensiones porque al abrir gas se me abria un poco y todo perfecto.

Es una bestia.........

__________________
DALE A UN HOMBRE UN PEZ Y COMERA UN DÍA, ENSEÑALE A PESCAR Y COMERA TODA LA VIDA.

lincegsxr

Tornillos remachados???
Son tornillos con cabeza de estrella, que van a roscas en el eje con una gotita de locktite.

Por lo menos en mi inyeccion. Mira las fotos...

De todas formas si fueran remachados ... pues el dia que vuelvas a poner las mariposas le pones un remache del mismo diametro y con pistola de presion ............ y queda mas sujeto que el original incluso.






Le costaba subir de vueltas pq estoy seguro que tus mariposas ( al estar el STVA jodido) no se abrian lo suficiente ... por lo tanto no entraba aire .. y por lo tanto no sube de vueltas..... De hecho hice la prueba poniendo las mariposas cerradas a tope .. y la moto no sube de 6000rpm jejejejejejejeje.

Ya veras como te gustará tener la moto con las mariposas abiertas... RECUERDA: que la moto no "frenara" al soltar gasta. No te vayas a asustar....

Y lo de que en bajos no va bien... me refiero a bajos muy bajossssssssss .. jajajaja royo ir en ciudad con la moto medio muerta.... LA sensaciones que va muy gorda de aire.... pero nada massss