menos direccion, abrir semimanillares? a menos direccion, abrir semimanillares? - Todocircuito

¿No estás registrado? Pincha aquí para crear una cuenta y aprovéchate de todas las ventajas de nuestro foro. Si ya tienes un usuario , pincha en 'Iniciar sesión' y accede con tus datos (desaparecerá este mensaje).


Regresar   Todocircuito > Zona General > Todocircuito

Post más reciente:



Responder
Herramientas Estilo
Anterior 13-mar-2015, 11:37   #1
cigp
Todocircuitero oficial
 
Avatar de cigp

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Murcia
Posts: 106
Agradecimientos: 14
Le han dado las gracias 4 veces
Pregunta menos direccion, abrir semimanillares?

Hola a todos

El 07 tuve un accidente en castelloli. Aun estoy intentando esclarecer las causas (adjunto salida gps NMEA ). Mi r6 03 tenia extension,compresion a la mitad tanto delante como detras, 5/7 de precarga y 5 en el monoamortiguador. Usaba power one delante a 2.0 y power pure detras a 1.8 ambas en frio.

hasta ahora lo que recuerdo es lo siguiente:
En la tercera vuelta y saliendo a fondo de la curva 2 pille el asfalto rizado y sufri durante la recta continuos trayazos de la direccion, en el cambio de rasante pise tierra y la moto no freno, al final viendo el muro (antes de la 3) decidi saltar.

La pregunta seria:

abriendo los semismanillares podria ayudarme a controlar mejor esta clase de trallazos de la direccion?


gracias de antemano
cigp está desconectado   Citar y responder
Anterior 13-mar-2015, 11:39   #2
Pyro
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Pyro

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Madrid
Moto: TRIUMPH Daytona 675
Posts: 230
Agradecimientos: 1
Le han dado las gracias 24 veces
Predeterminado

http://www.todocircuito.com/reportaj...icleta-06.html
__________________
Pyro está desconectado   Citar y responder
Estos usuarios le han dado las gracias a Pyro por este post:
Anterior 13-mar-2015, 11:56   #3
rsv4@prc
Todocircuitero oficial

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: diciembre/2013
Ubicación: Asturias
Moto: APRILIA rsv4 factory aprc
Posts: 3,198
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 288 veces
Predeterminado

Lo q hay q tratar es de no tener esos trallazos o averiguar el porque , menudo susto tio uff
rsv4@prc está desconectado   Citar y responder
Estos usuarios le han dado las gracias a rsv4@prc por este post:
Anterior 13-mar-2015, 13:17   #4
Rey29
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Rey29

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: abril/2013
Moto: YAMAHA YZF-R1 2015
Posts: 1,107
Agradecimientos: 160
Le han dado las gracias 168 veces
Fotos: 18
Predeterminado

Lo de que la moto no frenase, ¿lo comentas como que "no conseguiste pararla" o que al ir a frenar no frenó?

Si no te frenó fue porque con los shimmies tan bestias que comentas que te hizo las pastillas se separaron de los discos, me pasó en un shimmie en Cartagena.

Si no llevas amortiguador de dirección, la causa inicial fue el shimmie, ya que al ir acelerando y la rueda delantera sin peso pero tocando el suelo lo justo puede aparecer esa oscilación. El problema del Shimmie es que si intentas evitarlo sujetando fuertemente los semimanillares lo agravas, y transmites esa oscilación al resto de la moto. Cuando pega shimmie, hay que soltar toda la presión posible de los semis, aunque bueno, deberíamos llevar ya la menor presión posible en el manillar, no hay que usarlo como "asas".

No se si me estoy yendo por los cerros de úbeda y es que no he entendido bien lo que quieres decir, pero si te sirve, bien está.

Rey29 está desconectado   Citar y responder
Estos usuarios le han dado las gracias a Rey29 por este post:
Anterior 14-mar-2015, 06:07   #5
Pyro
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Pyro

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Madrid
Moto: TRIUMPH Daytona 675
Posts: 230
Agradecimientos: 1
Le han dado las gracias 24 veces
Predeterminado

Cita:
Originalmente publicado por Rey29 Ver post
Lo de que la moto no frenase, ¿lo comentas como que "no conseguiste pararla" o que al ir a frenar no frenó?

Si no te frenó fue porque con los shimmies tan bestias que comentas que te hizo las pastillas se separaron de los discos, me pasó en un shimmie en Cartagena.

Si no llevas amortiguador de dirección, la causa inicial fue el shimmie, ya que al ir acelerando y la rueda delantera sin peso pero tocando el suelo lo justo puede aparecer esa oscilación. El problema del Shimmie es que si intentas evitarlo sujetando fuertemente los semimanillares lo agravas, y transmites esa oscilación al resto de la moto. Cuando pega shimmie, hay que soltar toda la presión posible de los semis, aunque bueno, deberíamos llevar ya la menor presión posible en el manillar, no hay que usarlo como "asas".

No se si me estoy yendo por los cerros de úbeda y es que no he entendido bien lo que quieres decir, pero si te sirve, bien está.

+1
__________________
Pyro está desconectado   Citar y responder
Anterior 14-mar-2015, 20:03   #6
ZamarroR1
Todocircuitero oficial
 
Avatar de ZamarroR1

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: octubre/2013
Ubicación: Madrid
Moto: YAMAHA R1
Posts: 231
Agradecimientos: 14
Le han dado las gracias 21 veces
Predeterminado

Como bien dice Rey29 las pastillas pueden separarse al lebantarse la rueda delantera o al pegarte esos trallazos que comentas, el amortiguador de direccion ayuda a que la direcion no sufra esos movimientos, y si tu al ver que se mueve te agarras fuerte al manillar y aces que asi se mueva mas( es lo normal la moto se mueve pues te agarras diciendo de aqui yo no me bajo jejjee) y es todo lo contrario toda esa presion que haces se la trasmites a la direcion
ZamarroR1 está desconectado   Citar y responder
Anterior 14-mar-2015, 23:40   #7
cbr-rito
Todocircuitero oficial
 
Avatar de cbr-rito

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Barcelona
Moto: HONDA CBR600RR 2012
Posts: 911
Agradecimientos: 6
Le han dado las gracias 76 veces
Fotos: 6
Predeterminado

Yo creo que abrir los semis no te solucionara el problema. Buscaria la solucion por otro lado. Como te han dicho si es que al acelerar te agarras demasiado,que la los hidraulicos de extension de la horquilla vayan demasiado lentos...
cbr-rito está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-mar-2015, 15:11   #8
Nono86
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Nono86

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: septiembre/2013
Ubicación: Badajoz
Moto: YAMAHA YZF R1 06
Posts: 258
Agradecimientos: 9
Le han dado las gracias 30 veces
Predeterminado

Cita:
Originalmente publicado por cbr-rito Ver post
Yo creo que abrir los semis no te solucionara el problema. Buscaria la solucion por otro lado. Como te han dicho si es que al acelerar te agarras demasiado,que la los hidraulicos de extension de la horquilla vayan demasiado lentos...
Totalmente de acuerdo. Si llevas muy cerrada la extensión delante cuando aceleres a la horquilla no le da tiempo a estirarse con suficiente rapidez para que la rueda delantera siga pisando bien el asfalto, de ahí los bandazos de la dirección. Si haces mucha fuerza en el manillar te pasa lo mismo. Si se mezclan las dos cosas pues tienes unas salidas de curvas bastante cachondas . Si te lo vuelve a hacer, echa el culo hacia atras para darle tracción a la rueda trasera y quita peso del semimanillar. Y por supuesto intenta no hacer movimientos bruscos de posición a las salidas.
A mi me pasaba al principio y poco a poco te acostumbras a llevar la moto con el cuerpo y no con el manillar -si coges una naked e intentas hacer fuerza con el manillar se nota mejor el efecto de dirección loca-.

PD. el abrir los semis te puede dar más de control en la moto, solo hay que fijarse que en las deportivas modernas ya nose ven esos semis tan cerrados como antiguamente -yo los llevo bastante mas abiertos y se nota bastante- aunque no creo que sea tu problema.

Nono86 está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-mar-2015, 15:24   #9
kokokira
Todocircuitero oficial
 
Avatar de kokokira

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: marzo/2013
Ubicación: Asturias
Moto: YAMAHA r6
Posts: 259
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 11 veces
Fotos: 3
Predeterminado

A parte de todo lo dicho, meteria un amortiguador de direccion..yo tengo la r6 05 y nunca me paso eso aun llevand la extension cerradisima,tanto delante como detras..3 clicks desde 0 delante y 5 detras...llevo una arandela de 2,6 mm detras, lo que hace llevar la moto un poco mas levantada de atras y mas apoyo en el tren delantero..y un amortiguador de direccon ohlins...vsss
kokokira está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-mar-2015, 15:33   #10
adatie
Todocircuitero oficial
 
Avatar de adatie

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: septiembre/2011
Ubicación: Guadalajara
Moto: Yamaha YZF R6
Posts: 1,626
Agradecimientos: 17
Le han dado las gracias 113 veces
Predeterminado

Cita:
Originalmente publicado por Nono86 Ver post
Totalmente de acuerdo. Si llevas muy cerrada la extensión delante cuando aceleres a la horquilla no le da tiempo a estirarse con suficiente rapidez para que la rueda delantera siga pisando bien el asfalto, de ahí los bandazos de la dirección. Si haces mucha fuerza en el manillar te pasa lo mismo. Si se mezclan las dos cosas pues tienes unas salidas de curvas bastante cachondas . Si te lo vuelve a hacer, echa el culo hacia atras para darle tracción a la rueda trasera y quita peso del semimanillar. Y por supuesto intenta no hacer movimientos bruscos de posición a las salidas.
A mi me pasaba al principio y poco a poco te acostumbras a llevar la moto con el cuerpo y no con el manillar -si coges una naked e intentas hacer fuerza con el manillar se nota mejor el efecto de dirección loca-.

PD. el abrir los semis te puede dar más de control en la moto, solo hay que fijarse que en las deportivas modernas ya nose ven esos semis tan cerrados como antiguamente -yo los llevo bastante mas abiertos y se nota bastante- aunque no creo que sea tu problema.

Si echa el culo para atras hace la transferencia de peso hacia la rueda trasera quitando apoyo del eje delantero y empeorando el problema.
__________________
adatie está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-mar-2015, 16:16   #11
Nono86
Todocircuitero oficial
 
Avatar de Nono86

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: septiembre/2013
Ubicación: Badajoz
Moto: YAMAHA YZF R1 06
Posts: 258
Agradecimientos: 9
Le han dado las gracias 30 veces
Predeterminado

Cita:
Originalmente publicado por adatie Ver post
Si echa el culo para atras hace la transferencia de peso hacia la rueda trasera quitando apoyo del eje delantero y empeorando el problema.
Puede que sí, o puede que no adatie. Lo digo para que se acostumbre a quitar peso del semimanillar y eche el culo hacia atras a salir de las curvas, asi gana dos cosas:
-Ganar tracción
-Libera algo de peso del semi y se acostumbra a no tirar tanto de él

Si el problema sigue pues entoces lo más normal es que tenga que tocar la suspensión. Pero es mas facil probar primero con la posición encima de la moto y el pilotaje que andar tocando la suspensión.
Muchos de los problemas que tenemos pilotando y que se achacan a la moto, se solucionan cambiando hábitos erroneos del piloto. Había por el foro un video en el que se explicaba esto -por cierto muy bueno-.

Esto se ve muy facil. Vas a un circuito y haces la vuelta más rápida en 2:00 y necesitas estar toqueteando la moto el día entero, cambiar suspensiones, etc y después de varios días de circuito incluso y acharle problemas a la moto, haces 1:58.

El mismo día un piloto profesional haciendo cuatro ajustes en la moto de serie y sin cambiar nada, a las 10 de la mañata te calca 3 ó 4 vueltas seguidas en 1:50, y te quedas con cara de .

Lo que el compañero comenta yo lo he sufrido, primero en una naked, despues en una deportiva y pensando en cambiar el amortiguador de dirección, Sergio de Hospitality me recomendo que no lo hiciera. Me alegro de no haberlo echo y desde aquí le doy las gracias. Cambié la manera de pilotar, deje de tirar del semi para llevar la moto con el cuerpo y deje de menearme tanto encima de la moto y......vuala!!!!! Voy bastante más rápido, más agusto, me canso menos y no tengo tantos sustos.

Todo esto sin acritud compañero.
Nono86 está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-mar-2015, 16:27   #12
adatie
Todocircuitero oficial
 
Avatar de adatie

menos direccion, abrir semimanillares?
 
Registrado: septiembre/2011
Ubicación: Guadalajara
Moto: Yamaha YZF R6
Posts: 1,626
Agradecimientos: 17
Le han dado las gracias 113 veces
Predeterminado

Cita:
Originalmente publicado por Nono86 Ver post
Puede que sí, o puede que no adatie. Lo digo para que se acostumbre a quitar peso del semimanillar y eche el culo hacia atras a salir de las curvas, asi gana dos cosas:
-Ganar tracción
-Libera algo de peso del semi y se acostumbra a no tirar tanto de él

Si el problema sigue pues entoces lo más normal es que tenga que tocar la suspensión. Pero es mas facil probar primero con la posición encima de la moto y el pilotaje que andar tocando la suspensión.
Muchos de los problemas que tenemos pilotando y que se achacan a la moto, se solucionan cambiando hábitos erroneos del piloto. Había por el foro un video en el que se explicaba esto -por cierto muy bueno-.

Esto se ve muy facil. Vas a un circuito y haces la vuelta más rápida en 2:00 y necesitas estar toqueteando la moto el día entero, cambiar suspensiones, etc y después de varios días de circuito incluso y acharle problemas a la moto, haces 1:58.

El mismo día un piloto profesional haciendo cuatro ajustes en la moto de serie y sin cambiar nada, a las 10 de la mañata te calca 3 ó 4 vueltas seguidas en 1:50, y te quedas con cara de .

Lo que el compañero comenta yo lo he sufrido, primero en una naked, despues en una deportiva y pensando en cambiar el amortiguador de dirección, Sergio de Hospitality me recomendo que no lo hiciera. Me alegro de no haberlo echo y desde aquí le doy las gracias. Cambié la manera de pilotar, deje de tirar del semi para llevar la moto con el cuerpo y deje de menearme tanto encima de la moto y......vuala!!!!! Voy bastante más rápido, más agusto, me canso menos y no tengo tantos sustos.

Todo esto sin acritud compañero.
Si estamos de acuerdo que es un problema de falta de apoyo en el eje delantero y que no hay que usar el manillar de "asas" porque quitas apoyo y además empeoras el autoalinamiento de la rueda delantera (como si llevas el rodamiento de la direccion gripado o un amortiguador de direccion extremadamente duro).
Lo que no llego a estar de acuerdo es en echar el peso hacia atras pero eso les pasa tambien en los videos de simon crafar y de kein code (no recuerdo exactamente como se escribe y estoy desde el movil),cada uno recomienda una cosa.
Son opiniones qur aportamos cada uno sin ser ninguna peor que la otra habiendo diferentes estilos.
__________________
adatie está desconectado   Citar y responder
Responder

También te puede interesar...
Discusión Autor de la discusión Foro Respuestas Último post
Abrir semimanillares s1000rr 2011 elronco Mecánica 0 15-nov-2013 13:51
Abrir semimanillares CBR 600Rr charlycbr Mecánica 14 06-oct-2013 13:12
abrir semimanillares markos Mecánica 24 13-mar-2013 19:12
Abrir semimanillares o cerrar y altura? solosek Mecánica 4 20-nov-2012 16:31
abrir semimanillares en CBR 600 RR carenado Mecánica 8 13-oct-2011 19:48


Etiquetas
abrir, direccion, semimanillares



Reglas del foro
No puedes publicar nuevas discusiones
No puedes responder a discusiones
No puedes publicar archivos adjuntos
No puedes editar tus posts

BB code is activado
Emotíconos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado

Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:20.

menos direccion, abrir semimanillares?
Documento sin título
Publicidad

Tiendas y preparadores destacados

Tandas libres y cursos destacados

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.41 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise v2.7.1 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
© Todocircuito.com