Mejor 1000 para competir a Mejor 1000 para competir - Todocircuito

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Anterior 02-ene-2019, 14:08   #1
joy99
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Mejor 1000 para competir
 
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Demonio Mejor 1000 para competir

Hola chicos,

Después de empezar con esto de los circuitos hará cosa de año y medio, este año hay intención de hacer un campeonato entero, y ademas, cambiar de moto. Sobre el presupuesto de los 16 mil, que moto recomendáis para correr?

Aclarar que la intención de este post no es que nadie venda su moto que tiene anunciada, sino pros y contras de los modelos que entrarían en ese precio (R1 >15, ZX10>16,S1000r,GSXR..etc), RECORDAR QUE HABLAMOS DE CORRER, se da por entendido que todas las motos serian bastante full.

La intención es gente que haya corrido o que sepa de que va el tema aporte su opinión, desde efectividad, facilidad de conducción, hasta fallos comunes o mantenimientos comparando unas con otras o por ejemplo porque no se ven suzus con lo "baratitas" que salen, las r1 parece que las regalen y aprilias ni por casualidad....
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Anterior 02-ene-2019, 15:16   #2
Pepe 391
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Hola compañero,

Esto es como a la hora de elegir unos neumáticos... unos están encantados con una cosa y no quieren probar nada más y a otros les gusta otra...

Con todas esas motos que has nombrado excepto la Aprilia que a mí personalmente no me gusta, con todas las demás puedes ir muy muy rápido y ganar campeonatos.. ( ahí ya influye mucho más el piloto que la máquina ) si no eres Marc Márquez, no vas a notar diferencia y vas a rodar en los mismos tiempos con cualquiera de ellas... ( ya que todas tienen los mismos caballos aprox )

Y el tema de suspensiones, frenos, etc, qué puede ser lo que te haga ganar algún segundo va a ser lo mismo ya que cualquiera de ellas va a llevar las mismas suspensiones los mismos frenos Brembo, el mismo escape Akrapovic o Termignoni, leovince, SC project Etc...

Con estas máquinas de 200cv, " la carrera no la gana la moto " la carrera la gana el piloto y el equipo qué acierte mejor en la puesta a punto de suspensiones frenos y a la hora de elegir el neumático adecuado... Y lo más importante el desarrollo, si no es el circuito de Mugello con una recta de más de 1200 metros, en todos los demás tienes que pensar que con las 1000 no utilizan la sexta, tienes que cuadrar exactamente el piñón de ataque y la corona para llegar a final de recta en quinta a fondo...

Y por terminar depende de cómo te guste que entregue la potencia el motor, eso tampoco te va a hacer ir más rápido o más lento a cada piloto le gusta una cosa..

Yamaha tiene una entrega de potencia más brusca, a la salida de curva si abre el gas a fondo la rueda se va hacia arriba y el control de tracción tiene que hacer su efecto...

Yo me decanto más por una entrega de potencia más dócil y progresiva como la Kawa o la BMW....

( por poner un ejemplo: al abrir gas a fondo mientras una R1 el control de tracción está actuando para que la rueda de alante no se levante, te puede pasar una Kawa o una BMW con las dos ruedas en el suelo y con gas a fondo ) " esto es una exageración pero más o menos "

Pero bueno como te he dicho antes el motor y el chasis no hacen ganar carreras porque todos son buenos aunque cada uno tenga su preferencia..

Las carreras las gana el piloto las suspensiones, los frenos , los neumáticos, y el desarrollo ideal para cada circuito... y todo esto vas a llevar lo mismo en todas las marcas..

Ahora que los compañeros me corrijan!!

Suerte..
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Anterior 03-ene-2019, 15:44   #3
weltrudis
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Mejor 1000 para competir
 
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Hola chicos,

Después de empezar con esto de los circuitos hará cosa de año y medio, este año hay intención de hacer un campeonato entero, y ademas, cambiar de moto. Sobre el presupuesto de los 16 mil, que moto recomendáis para correr?

Aclarar que la intención de este post no es que nadie venda su moto que tiene anunciada, sino pros y contras de los modelos que entrarían en ese precio (R1 >15, ZX10>16,S1000r,GSXR..etc), RECORDAR QUE HABLAMOS DE CORRER, se da por entendido que todas las motos serian bastante full.

La intención es gente que haya corrido o que sepa de que va el tema aporte su opinión, desde efectividad, facilidad de conducción, hasta fallos comunes o mantenimientos comparando unas con otras o por ejemplo porque no se ven suzus con lo "baratitas" que salen, las r1 parece que las regalen y aprilias ni por casualidad....
Buenas, no se en que nivel estas pero para este año quiero correr algún campeonato para 600cc a nivel amater y me gustaría pedir algo de consejo para intentar acertar lo maximo en el campeonato y evitar ser una chicane móvil

Gass¡¡
weltrudis está desconectado   Citar y responder
Anterior 03-ene-2019, 16:13   #4
duca83
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Hola compañero,

Esto es como a la hora de elegir unos neumáticos... unos están encantados con una cosa y no quieren probar nada más y a otros les gusta otra...

Con todas esas motos que has nombrado excepto la Aprilia que a mí personalmente no me gusta, con todas las demás puedes ir muy muy rápido y ganar campeonatos.. ( ahí ya influye mucho más el piloto que la máquina ) si no eres Marc Márquez, no vas a notar diferencia y vas a rodar en los mismos tiempos con cualquiera de ellas... ( ya que todas tienen los mismos caballos aprox )

Y el tema de suspensiones, frenos, etc, qué puede ser lo que te haga ganar algún segundo va a ser lo mismo ya que cualquiera de ellas va a llevar las mismas suspensiones los mismos frenos Brembo, el mismo escape Akrapovic o Termignoni, leovince, SC project Etc...

Con estas máquinas de 200cv, " la carrera no la gana la moto " la carrera la gana el piloto y el equipo qué acierte mejor en la puesta a punto de suspensiones frenos y a la hora de elegir el neumático adecuado... Y lo más importante el desarrollo, si no es el circuito de Mugello con una recta de más de 1200 metros, en todos los demás tienes que pensar que con las 1000 no utilizan la sexta, tienes que cuadrar exactamente el piñón de ataque y la corona para llegar a final de recta en quinta a fondo...

Y por terminar depende de cómo te guste que entregue la potencia el motor, eso tampoco te va a hacer ir más rápido o más lento a cada piloto le gusta una cosa..

Yamaha tiene una entrega de potencia más brusca, a la salida de curva si abre el gas a fondo la rueda se va hacia arriba y el control de tracción tiene que hacer su efecto...

Yo me decanto más por una entrega de potencia más dócil y progresiva como la Kawa o la BMW....

( por poner un ejemplo: al abrir gas a fondo mientras una R1 el control de tracción está actuando para que la rueda de alante no se levante, te puede pasar una Kawa o una BMW con las dos ruedas en el suelo y con gas a fondo ) " esto es una exageración pero más o menos "

Pero bueno como te he dicho antes el motor y el chasis no hacen ganar carreras porque todos son buenos aunque cada uno tenga su preferencia..

Las carreras las gana el piloto las suspensiones, los frenos , los neumáticos, y el desarrollo ideal para cada circuito... y todo esto vas a llevar lo mismo en todas las marcas..

Ahora que los compañeros me corrijan!!

Suerte..
Pues yo veo muy acertado el comentario la verdad... Tuve la kawa y también tengo la rsv4, efectivamente lo importante es que te guste más el tacto del motor y que vaya más acorde a las sensaciones con las que te resulte más fácil ir rápido.

Llevar una moto de 200cv a rueda no es fácil, yo por ejemplo no fui capaz de adaptarme a la kawa y ahora estoy con 600 de nuevo jeje. Al final con estas pedazo de máquinas y con unos profesionales a nivel técnico tan buenos para prepararla a tus gustos y limitaciones, lo que más marca la diferencia en la pista es el piloto.
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Anterior 04-ene-2019, 10:58   #5
joy99
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Gracias por los comentarios, la verdad que nunca he llevado una 600 en circuito..., la que más me gusta es la rsv tengo la sensación que el V4 se le puede sacar mucho más provecho y tienen mejor chasis, pero tendría que ser una de las nuevas ya que las antiguas creo que van cortas de motor y se van de precio.

Sisi esta claro que el 80% es piloto era más que nada para saber sensaciones pros y contras, ya que se puede elegir...

Por ejemplo veo que la R1 es más ágil, con más medios, la kawa la veo más aburguesada de xasis y más puntiaguda de motor. Suzuki nadie dice nada, la verdad que no lo entiendo jajajaja.

Averías o problemas típicos de estas motos en competición?

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Anterior 05-ene-2019, 09:49   #6
Miguehn5
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Buena! Si siempre has rodado con una mil y te sientes agusto con esa cilindrada pues entonces esta claro, si puedes provar una 600 preparada en circuito entonces podras saber con mas certeza que te gusta mas,si la potencia de una mil o la agilidad y paso por curva de una 600.
La mayor diferencia que hay economicamente hablando es que la 1000 consume mas neumaticos a lo largo de una temporada.
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Anterior 05-ene-2019, 20:44   #7
ZamarroR1
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Hola compañero,



Esto es como a la hora de elegir unos neumáticos... unos están encantados con una cosa y no quieren probar nada más y a otros les gusta otra...



Con todas esas motos que has nombrado excepto la Aprilia que a mí personalmente no me gusta, con todas las demás puedes ir muy muy rápido y ganar campeonatos.. ( ahí ya influye mucho más el piloto que la máquina ) si no eres Marc Márquez, no vas a notar diferencia y vas a rodar en los mismos tiempos con cualquiera de ellas... ( ya que todas tienen los mismos caballos aprox )



Y el tema de suspensiones, frenos, etc, qué puede ser lo que te haga ganar algún segundo va a ser lo mismo ya que cualquiera de ellas va a llevar las mismas suspensiones los mismos frenos Brembo, el mismo escape Akrapovic o Termignoni, leovince, SC project Etc...



Con estas máquinas de 200cv, " la carrera no la gana la moto " la carrera la gana el piloto y el equipo qué acierte mejor en la puesta a punto de suspensiones frenos y a la hora de elegir el neumático adecuado... Y lo más importante el desarrollo, si no es el circuito de Mugello con una recta de más de 1200 metros, en todos los demás tienes que pensar que con las 1000 no utilizan la sexta, tienes que cuadrar exactamente el piñón de ataque y la corona para llegar a final de recta en quinta a fondo...



Y por terminar depende de cómo te guste que entregue la potencia el motor, eso tampoco te va a hacer ir más rápido o más lento a cada piloto le gusta una cosa..



Yamaha tiene una entrega de potencia más brusca, a la salida de curva si abre el gas a fondo la rueda se va hacia arriba y el control de tracción tiene que hacer su efecto...



Yo me decanto más por una entrega de potencia más dócil y progresiva como la Kawa o la BMW....



( por poner un ejemplo: al abrir gas a fondo mientras una R1 el control de tracción está actuando para que la rueda de alante no se levante, te puede pasar una Kawa o una BMW con las dos ruedas en el suelo y con gas a fondo ) " esto es una exageración pero más o menos "



Pero bueno como te he dicho antes el motor y el chasis no hacen ganar carreras porque todos son buenos aunque cada uno tenga su preferencia..



Las carreras las gana el piloto las suspensiones, los frenos , los neumáticos, y el desarrollo ideal para cada circuito... y todo esto vas a llevar lo mismo en todas las marcas..



Ahora que los compañeros me corrijan!!



Suerte..
No estoy de acuerdo en lo que comentas que te pasa una kawa o bmw a una r1 abriendo ful gas, la r1 es ahora la que mejor tracion tine a la hora de abrir gas come metros muy rapidamente, en velocidad punta no es una moto muy rapida, las mas rapidas son bmw y kawa, la entrega denpotencia de la bmw es docil en cambio la de kawa es algo mas brusca tienes que tener mas tacto con el gas, liego es hacerte a la forma de conducion de cada una.

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Anterior 06-ene-2019, 17:07   #8
MC guinness
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Es el indio no la flecha .....paquetes con 200cv luego hay muchos
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Anterior 06-ene-2019, 17:14   #9
joy99
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Es el indio no la flecha .....paquetes con 200cv luego hay muchos
Eso está clarisimo, Márquez nos ganará con una premoto3. Pero si has de elegir intentaras escoger lo mejor..

La intención no era con que moto vas más rápido, sino el porque de cada moto, estilo, problemas, virtudes... pero solo enfocadas a circuito.

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Anterior 07-ene-2019, 19:49   #10
jps
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Hola @joy99


Te comento según mis propias sensaciones, ya que he rodado con ellas:
BMW 2010
Kawa 2012
R1 2017 ( actual )



BMW.2010
Tienen un motor muuuu poderoso, te saca de cualquier sitio , lo bueno es que no es necesario ajustar el desarrollo perfecto, porque siempre hay CHICHA cuando das al gas. Los frenos de serie, son de lejos mucho mejores que cualquier japonesa, tienen mucho tacto y mucha frenada.
de chasis es muy estable de paso por curva una vez dentro, aunque algo torpe en cambios de direccion y por reacciones generales es un chasis mas torpon, tienes que anticiparte a los movimientos, y no le gusta que seas exisivamente agresivo.
El tren delantero , se puede entrar apoyando, aunque yo nunca le acabé de encontrar el limite entrando, siempre me falto algo de confianza.
Diria que es una moto que se conduce con la rueda trasera, tipo a las antiguas Hondas y a las Suzukis.


KAWA 2012
A mi me tenia enamorado esa moto, tienen un chasis donde se puede entrar con el tren delantero hasta la cocina, se puede apretar mucho entrando, tienen un buen paso por curva, no tan estable con la BMW, pero cumple, y para mi lo único malo, es el motor, aunque corre mucho, la tienes que llevar Chillando, tiene que ir arriba de rpm siempre, y tiene un pequeño bache sobre las 7.000-9.000rpm y eso te obliga a ir siempre muy concentrado.
Es una moto mucho mas pequeña que la BMW, y mas juguetona.
Los frenos......pues frenan y poco mas , porque no son nada del otro mundo, es mejor escoger unas buenas pastillas.



R1 2017
Para mi da un salto respecto al las anteriores, no se como funcionará la Kawa del 2016/18, pero la R1 es una moto mas tecnologica, mas moderna.
Tienen un motor esquisito, tiene mucho poderio, pero a la vez muy electrica muy aproblechable, te saca de cualquier sitio, y lo mejor es que Tracciona una barbaridad, muy inclinado y saliendo de las curvas te das cuenta que avanzas mucho metro (con la kawa tienes que levantar un pelin la moto o esperar 5 m antes de abrir gas ) con la R1 avanzas muchos metros.
Entrando otra delicia, puedes entrar fuerte , hasta dentro y curiosamente es amiga de hacer curvas en V o redondas,da igual se siente comoda en cualquiera, porque también es muy estable en el paso por curva.
De frenos, las pinzas Yamaha siempre han cumplido, no es que tengan un mordiente de la leche, pero paran la moto mejor que la Kawa.

Yo destacaria sobre todo, el tacto de gas que tiene, tracciona mucho, aunque por contra , saliendo de curva , muchas veces sales a una rueda, y aunque eso es muy bonito para la foto es poco efectivo, con lo que te obliga a trabajar mucho sobre las suspensiones y el desarrollo, para intentar que la Rueda delantera no despegue del suelo , aunque es mas facil que la BMW, porque la puñetera BMW hagas lo que hagas te lleva siempre a una rueda, y acaba agobiendo un poco.








De todas formas, da igual la que escojas, intenta cojer alguna que este completa y que tenga recambio , mejor , porque en una temporada entera es facil PILLAR y acabar por los SUELOS !!!! je je je
ç



Espero haber ayudado
Suerte !!

Editado por jps en 07-ene-2019 a las 19:53
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Anterior 07-ene-2019, 21:46   #11
joy99
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Hola @joy99





Te comento según mis propias sensaciones, ya que he rodado con ellas:

BMW 2010

Kawa 2012

R1 2017 ( actual )







BMW.2010

Tienen un motor muuuu poderoso, te saca de cualquier sitio , lo bueno es que no es necesario ajustar el desarrollo perfecto, porque siempre hay CHICHA cuando das al gas. Los frenos de serie, son de lejos mucho mejores que cualquier japonesa, tienen mucho tacto y mucha frenada.

de chasis es muy estable de paso por curva una vez dentro, aunque algo torpe en cambios de direccion y por reacciones generales es un chasis mas torpon, tienes que anticiparte a los movimientos, y no le gusta que seas exisivamente agresivo.

El tren delantero , se puede entrar apoyando, aunque yo nunca le acabé de encontrar el limite entrando, siempre me falto algo de confianza.

Diria que es una moto que se conduce con la rueda trasera, tipo a las antiguas Hondas y a las Suzukis.





KAWA 2012

A mi me tenia enamorado esa moto, tienen un chasis donde se puede entrar con el tren delantero hasta la cocina, se puede apretar mucho entrando, tienen un buen paso por curva, no tan estable con la BMW, pero cumple, y para mi lo único malo, es el motor, aunque corre mucho, la tienes que llevar Chillando, tiene que ir arriba de rpm siempre, y tiene un pequeño bache sobre las 7.000-9.000rpm y eso te obliga a ir siempre muy concentrado.

Es una moto mucho mas pequeña que la BMW, y mas juguetona.

Los frenos......pues frenan y poco mas , porque no son nada del otro mundo, es mejor escoger unas buenas pastillas.







R1 2017

Para mi da un salto respecto al las anteriores, no se como funcionará la Kawa del 2016/18, pero la R1 es una moto mas tecnologica, mas moderna.

Tienen un motor esquisito, tiene mucho poderio, pero a la vez muy electrica muy aproblechable, te saca de cualquier sitio, y lo mejor es que Tracciona una barbaridad, muy inclinado y saliendo de las curvas te das cuenta que avanzas mucho metro (con la kawa tienes que levantar un pelin la moto o esperar 5 m antes de abrir gas ) con la R1 avanzas muchos metros.

Entrando otra delicia, puedes entrar fuerte , hasta dentro y curiosamente es amiga de hacer curvas en V o redondas,da igual se siente comoda en cualquiera, porque también es muy estable en el paso por curva.

De frenos, las pinzas Yamaha siempre han cumplido, no es que tengan un mordiente de la leche, pero paran la moto mejor que la Kawa.



Yo destacaria sobre todo, el tacto de gas que tiene, tracciona mucho, aunque por contra , saliendo de curva , muchas veces sales a una rueda, y aunque eso es muy bonito para la foto es poco efectivo, con lo que te obliga a trabajar mucho sobre las suspensiones y el desarrollo, para intentar que la Rueda delantera no despegue del suelo , aunque es mas facil que la BMW, porque la puñetera BMW hagas lo que hagas te lleva siempre a una rueda, y acaba agobiendo un poco.

















De todas formas, da igual la que escojas, intenta cojer alguna que este completa y que tenga recambio , mejor , porque en una temporada entera es facil PILLAR y acabar por los SUELOS !!!! je je je

ç







Espero haber ayudado

Suerte !!
Gracias por el comentario 100% lo que estaba buscando, faltaria ver las BMW y la zx de los mismos años pero en línia generales deben seguir las mismas filosofías, la BMW quizás demasiado grande y torpona por lo que leo y la sensación que da, mido 1,70. La cosa creo que va entre la kawa y la yamaha.

Lo de los recambios lo doy por supuesto, lo normal es acabar haciendo el balleta alguna vez, Jejeje.

La otra cosa que veo que el 90% de motos en venta, vienen con el refresh hecho con 5-7 mil km, eso quitando rodaje son 20-25 días de circuito. Prevención? Lo encuentro muy prematuro.

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Anterior 07-ene-2019, 22:28   #12
peyoyo
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Hola @joy99


Te comento según mis propias sensaciones, ya que he rodado con ellas:
BMW 2010
Kawa 2012
R1 2017 ( actual )



BMW.2010
Tienen un motor muuuu poderoso, te saca de cualquier sitio , lo bueno es que no es necesario ajustar el desarrollo perfecto, porque siempre hay CHICHA cuando das al gas. Los frenos de serie, son de lejos mucho mejores que cualquier japonesa, tienen mucho tacto y mucha frenada.
de chasis es muy estable de paso por curva una vez dentro, aunque algo torpe en cambios de direccion y por reacciones generales es un chasis mas torpon, tienes que anticiparte a los movimientos, y no le gusta que seas exisivamente agresivo.
El tren delantero , se puede entrar apoyando, aunque yo nunca le acabé de encontrar el limite entrando, siempre me falto algo de confianza.
Diria que es una moto que se conduce con la rueda trasera, tipo a las antiguas Hondas y a las Suzukis.


KAWA 2012
A mi me tenia enamorado esa moto, tienen un chasis donde se puede entrar con el tren delantero hasta la cocina, se puede apretar mucho entrando, tienen un buen paso por curva, no tan estable con la BMW, pero cumple, y para mi lo único malo, es el motor, aunque corre mucho, la tienes que llevar Chillando, tiene que ir arriba de rpm siempre, y tiene un pequeño bache sobre las 7.000-9.000rpm y eso te obliga a ir siempre muy concentrado.
Es una moto mucho mas pequeña que la BMW, y mas juguetona.
Los frenos......pues frenan y poco mas , porque no son nada del otro mundo, es mejor escoger unas buenas pastillas.



R1 2017
Para mi da un salto respecto al las anteriores, no se como funcionará la Kawa del 2016/18, pero la R1 es una moto mas tecnologica, mas moderna.
Tienen un motor esquisito, tiene mucho poderio, pero a la vez muy electrica muy aproblechable, te saca de cualquier sitio, y lo mejor es que Tracciona una barbaridad, muy inclinado y saliendo de las curvas te das cuenta que avanzas mucho metro (con la kawa tienes que levantar un pelin la moto o esperar 5 m antes de abrir gas ) con la R1 avanzas muchos metros.
Entrando otra delicia, puedes entrar fuerte , hasta dentro y curiosamente es amiga de hacer curvas en V o redondas,da igual se siente comoda en cualquiera, porque también es muy estable en el paso por curva.
De frenos, las pinzas Yamaha siempre han cumplido, no es que tengan un mordiente de la leche, pero paran la moto mejor que la Kawa.

Yo destacaria sobre todo, el tacto de gas que tiene, tracciona mucho, aunque por contra , saliendo de curva , muchas veces sales a una rueda, y aunque eso es muy bonito para la foto es poco efectivo, con lo que te obliga a trabajar mucho sobre las suspensiones y el desarrollo, para intentar que la Rueda delantera no despegue del suelo , aunque es mas facil que la BMW, porque la puñetera BMW hagas lo que hagas te lleva siempre a una rueda, y acaba agobiendo un poco.








De todas formas, da igual la que escojas, intenta cojer alguna que este completa y que tenga recambio , mejor , porque en una temporada entera es facil PILLAR y acabar por los SUELOS !!!! je je je
ç



Espero haber ayudado
Suerte !!
Amen
E tenido bmw 2012
Kawa 2015
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Anterior 13-ene-2019, 16:01   #13
CarK5
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Hola @joy99


Te comento según mis propias sensaciones, ya que he rodado con ellas:
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Kawa 2012
R1 2017 ( actual )

...
Buenas!

He probado la BMW y la Kawasaki (no tanto como tú... Jejejeje) y coincido en lo que dices. La R1 solo puedo hablar de oídas y no sería objetivo cualquier comentario.

Las descripciones que das están muy bien, pero estaría bien que aportaras (ya que el post va de la mejor 1000 para competir) un par de temas que no mencionas y creo que son importantes a la hora de competir.

1-Cuanto has bajado con la R1 respecto a la Kawa?

2-Cual es más fácil para buscar el setting correcto?




PD: Por lo que me han comentado de la R1 (hablo de oídas), es una moto "muy de carreras" y cualquier cambio se nota mucho más que en las otras dos. Esto puede provocar que te pierdas un poco cuando cambias de circuito, rodar con frío o calor, etc...
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Anterior 13-ene-2019, 16:56   #14
Pepe 391
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Habéis visto la Kawa nueva de 2019 con suspensiones electrónicas que se van adaptando automáticamente a las frenadas o aceleraciones o la puedes poner Manual , además ya trae todo Brembo llantas Marchesini.... etc. Etc..

Eso sí 24000 pavos tienen la culpa

Uff que pasada... quien tuviera pasta!!!!! Jijii
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