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20-sep-2014, 16:31
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#1
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2012
Ubicación: Sevilla
Moto: KAWASAKI ZX10R
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Le han dado las gracias 3 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Melentinik
A ver!!!!!
que pasa aqui!!!! me parece que a muchos os hace falta desayunar all bran
que el hombre no dice nada extraño, segun lo entiendo yo solo se queja de que hay gente que sale de la curva tiene la moto recta y todavia esta en mitad de la pista, si va lento y no necesita llegar al piano no es necesario que alargue la trazada hasta el no???
yo creo que me explico bien (y probablemente es lo que el queria decir)
a medida que aprenda y vaya acelerando antes podra ir aprovechando mejor la pista y llegando al piano con la moto inclinada y acelerando
aunque tambien es cierto que igual nuestro hombre ya tiene nivel suficiente para rodar en medios
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Exacto!!! A eso me refiero, entiendo perfectamente que para ir rápido hay que empezar por trazar por el sitio pero si no vas lo suficientemente rápido y ya estás en medio de la curva con la moto totalmente recta, ¿para qué cerrarse de golpe? ¿Sólo por llegar al piano? A eso lo llamo yo trazada imprevisible. Hay gente que se cierra muy bruscamente y si en ese momento le estás adelantando por el interior es posible que te toque y te tire. ¿A qué le llamáis vosotros impredecible? ¿A alguien que va haciendo eses? De esos no puede haber muchos digo yo.
Por cierto lo de tocar rodilla era una forma de hablar, ya se que hay mucha gente que toca rodilla y sale muy bien en las fotos pero hace tiempos de mierda. Y en ningún momento hablo de mirar atrás.
He entrado sólo dos veces en circuito (un pirelli day en Jerez de 3 tandas y otro día en Monteblanco con una oferta de 2 tandas) y evidentemente no me considero un experto, respeto vuestras opiniones, seguro que cualquiera de aquí tiene mucha más experiencia que yo pero quizás no me haya explicado bien antes.
¿Me he explicado bien ahora?
Si hay que ir al piano se va pero ir pa ná es tontería.
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20-sep-2014, 17:00
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#2
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Madrid
Moto: Selecciona tu marca
Posts: 243
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Le han dado las gracias 11 veces
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Pues te has explicado, pero sigo sin entenderlo y, por supuesto, sin estar de acuerdo lo más mínimo.
Hay quien la técnica la aprende yendo más despacio (por eso lo de "iniciación"...) y lo suyo es que se le quede bien grabada, aunque sea yendo despacio; vease la postura, la trazada, etc...
Si alguien va "por el sitio" aunque vaya despacio... ¿donde está la trazada "imprevisible", si está yendo "por el sitio"? ¡Coño, más previsible que eso!
Un saludo!
P.D.: Me dijo una vez un "maestro" que, para ir rápido, primero hay que aprender las cosas yendo despacio... Y creo que no puede tener más razón.
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20-sep-2014, 17:06
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2014
Ubicación: Granada
Moto: TRIUMPH Street Triple 675
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La han dado las gracias una vez
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Sea cual sea el nivel de cada uno, para mi lo importante es que las trazadas sean limpias y los mas correctas posible. Así los que van más rápido al tratar de adelantarlos se evitarán sustos porque va por el sitio. Y ya es cuestión de esperar el momento justo.
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20-sep-2014, 22:52
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#4
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2011
Ubicación: Guipúzcoa
Moto: KAWASAKI Z750
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Le han dado las gracias 39 veces
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Cita:
Originalmente publicado por rivasmen
Exacto!!! A eso me refiero, entiendo perfectamente que para ir rápido hay que empezar por trazar por el sitio pero si no vas lo suficientemente rápido y ya estás en medio de la curva con la moto totalmente recta, ¿para qué cerrarse de golpe? ¿Sólo por llegar al piano? A eso lo llamo yo trazada imprevisible. Hay gente que se cierra muy bruscamente y si en ese momento le estás adelantando por el interior es posible que te toque y te tire. ¿A qué le llamáis vosotros impredecible? ¿A alguien que va haciendo eses? De esos no puede haber muchos digo yo.
Por cierto lo de tocar rodilla era una forma de hablar, ya se que hay mucha gente que toca rodilla y sale muy bien en las fotos pero hace tiempos de mierda. Y en ningún momento hablo de mirar atrás.
He entrado sólo dos veces en circuito (un pirelli day en Jerez de 3 tandas y otro día en Monteblanco con una oferta de 2 tandas) y evidentemente no me considero un experto, respeto vuestras opiniones, seguro que cualquiera de aquí tiene mucha más experiencia que yo pero quizás no me haya explicado bien antes.
¿Me he explicado bien ahora?
Si hay que ir al piano se va pero ir pa ná es tontería.
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Te has explicado bien, pero estás muy equivocado.
Para empezar, habiendo hecho únicamente 5 tandas en circuito, que no es ni una rodada, me parece un tanto atrevido que te sientas capaz de criticar las trazadas de la gente.
Cuando tengas un poco más de experiencia te darás cuenta que lo más seguro es ir siempre de piano a piano, usando toda la pista, por muy despacio que vayas, porque así eres previsible para el que viene detrás, que puede elegir como pasarte porque sabe lo que vas a hacer.
A alguien que va por la trazada se le puede pasar de muchas formas sin que haya riesgo ni para él ni para el que adelanta. Puedes entrar más tarde en la curva para salir por dentro y pasar por aceleración, puedes alargar la frenada para emparejarte por dentro y que te vea, si la curva es larga y va más lento puedes pasarle tranquilamente por fuera, si es una chicane puedes sacrificar la primera para salir mejor en la segunda y pasar ahi,...
Lo que es peligroso es si el de delante decide "ayudarte", y de repente hace una curva por la parte de fuera, o decide quedarse por dentro en la salida cuando lo lógico es abrirse, o se aparta de la trazada en plena recta para dejarte sitio; porque deja de ser previsible, y si haces algo que el de detrás no se espera generas un riesgo.
Si quieres asegurarte pregunta a cualquier organizador que es lo que tiene que hacer un novato cuando entre a la pista y verás como todos te dicen lo mismo; ir por el sitio y trazar usando toda la pista, así se lo pones fácil al que viene detrás, que ya verá él como pasarte.
Y lo que comentas de pasar a alguien por el interior quitándole el vértice porque supones que no se va a cerrar es una idea muy mala. En una rodada nunca le puedes quitar una trazada a un piloto que no te haya visto, eso es muy peligroso. Nunca puedes pasar por donde tiene que ir el otro piloto, tienes que pasar por donde sabes que no va a ir, y el vértice es un sitio al que va todo el mundo en cualquier curva de cualquier circuito. Si quieres quitarle a alguien la trazada, tienes que emparejarte antes y darle tiempo suficiente para que te vea y te deje el sitio.
Hay por ahí un post de hace unos días donde pusieron un vídeo de una moto que fue a hacer precisamente eso, pasar por el vértice a otra moto que (según su opinión) iba lenta y no tenía por qué cerrarse. La otra moto se fue al vértice, se tocaron y al suelo. Verás en los comentarios, que salvo un amigo del que iba a adelantar, todo el mundo dice lo mismo, que no se puede adelantar por ahí.
Editado por Leblanc en 20-sep-2014 a las 22:56
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20-sep-2014, 22:54
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#5
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2011
Ubicación: Guipúzcoa
Moto: KAWASAKI Z750
Posts: 199
Agradecimientos: 4
Le han dado las gracias 39 veces
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21-sep-2014, 01:07
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#6
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2013
Ubicación: Asturias
Moto: KAWASAKI Zx10r
Posts: 514
Agradecimientos: 39
Le han dado las gracias 53 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Leblanc
Te has explicado bien, pero estás muy equivocado.
Para empezar, habiendo hecho únicamente 5 tandas en circuito, que no es ni una rodada, me parece un tanto atrevido que te sientas capaz de criticar las trazadas de la gente.
Cuando tengas un poco más de experiencia te darás cuenta que lo más seguro es ir siempre de piano a piano, usando toda la pista, por muy despacio que vayas, porque así eres previsible para el que viene detrás, que puede elegir como pasarte porque sabe lo que vas a hacer.
A alguien que va por la trazada se le puede pasar de muchas formas sin que haya riesgo ni para él ni para el que adelanta. Puedes entrar más tarde en la curva para salir por dentro y pasar por aceleración, puedes alargar la frenada para emparejarte por dentro y que te vea, si la curva es larga y va más lento puedes pasarle tranquilamente por fuera, si es una chicane puedes sacrificar la primera para salir mejor en la segunda y pasar ahi,...
Lo que es peligroso es si el de delante decide "ayudarte", y de repente hace una curva por la parte de fuera, o decide quedarse por dentro en la salida cuando lo lógico es abrirse, o se aparta de la trazada en plena recta para dejarte sitio; porque deja de ser previsible, y si haces algo que el de detrás no se espera generas un riesgo.
Si quieres asegurarte pregunta a cualquier organizador que es lo que tiene que hacer un novato cuando entre a la pista y verás como todos te dicen lo mismo; ir por el sitio y trazar usando toda la pista, así se lo pones fácil al que viene detrás, que ya verá él como pasarte.
Y lo que comentas de pasar a alguien por el interior quitándole el vértice porque supones que no se va a cerrar es una idea muy mala. En una rodada nunca le puedes quitar una trazada a un piloto que no te haya visto, eso es muy peligroso. Nunca puedes pasar por donde tiene que ir el otro piloto, tienes que pasar por donde sabes que no va a ir, y el vértice es un sitio al que va todo el mundo en cualquier curva de cualquier circuito. Si quieres quitarle a alguien la trazada, tienes que emparejarte antes y darle tiempo suficiente para que te vea y te deje el sitio.
Hay por ahí un post de hace unos días donde pusieron un vídeo de una moto que fue a hacer precisamente eso, pasar por el vértice a otra moto que (según su opinión) iba lenta y no tenía por qué cerrarse. La otra moto se fue al vértice, se tocaron y al suelo. Verás en los comentarios, que salvo un amigo del que iba a adelantar, todo el mundo dice lo mismo, que no se puede adelantar por ahí.
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Y ahora después de leer esto,yo que digo??
No hay na mas que se pueda decir,,,,,,+10000000000000
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