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Anterior 03-mar-2014, 15:58   #1
Molina
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Entrada en la curva: con gas o sin gas?
 
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Ahora es cuando demuestro que no tengo ni idea de lo que has puesto.... (puede ser) ejeejje . Seria como leí una vez en algún sitio? Te comento.
Si dividimos el valor de agarre de el neumatico en 10 puntos dependiendo el día que haga, asfalto y todo eso , y gastamos con la frenada más el peso de la moto ya 4 puntos, otros 3 al tumbar en fuerza lateral, y otros dos porque el asfalto o la temperatura no sea la óptima... ya vamos 9. Si nos pasamos ese que falta nos vamos al suelo porque es el límite de ese neumático en esa situación supongo... Pero mejor llévarlo en ese 9 que el neumático al tener más carga va a tener más apoyo, que llevarlo en un 5 no?
Aunque seguramente sea como lo lleve yo en un 5 y si llega jajajajja. Pero bueno es solo por entenderlo no por otra cosa.
Un saludo @kike_000




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Molina está desconectado   Citar y responder
Anterior 03-mar-2014, 16:27   #2
kike_000
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Entrada en la curva: con gas o sin gas?
 
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Originalmente publicado por molinazx10r Ver post
Ahora es cuando demuestro que no tengo ni idea de lo que has puesto.... (puede ser) ejeejje . Seria como leí una vez en algún sitio? Te comento.
Si dividimos el valor de agarre de el neumatico en 10 puntos dependiendo el día que haga, asfalto y todo eso , y gastamos con la frenada más el peso de la moto ya 4 puntos, otros 3 al tumbar en fuerza lateral, y otros dos porque el asfalto o la temperatura no sea la óptima... ya vamos 9. Si nos pasamos ese que falta nos vamos al suelo porque es el límite de ese neumático en esa situación supongo... Pero mejor llévarlo en ese 9 que el neumático al tener más carga va a tener más apoyo, que llevarlo en un 5 no?
Aunque seguramente sea como lo lleve yo en un 5 y si llega jajajajja. Pero bueno es solo por entenderlo no por otra cosa.
Un saludo @kike_000




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A ver, es que lo que puse puede sonar "fácil", pero a final es más complicado parece.

Por un lado vamos a suponer una Fr (fuerza de rozamiento, agarre,grip, o como queramos llamarlo) constante entodAs situaciones (algo que no es así, luego comento).

Si tenemos disponibles 10 puntos de fuerza (por seguir con tu ejemplo) podemos gastarlo scomo queramos. Te pongo varios ejemplos, entre frenada y paso por curva (fuerza que se genera lateralmente):

- Frenando a tope podemos gastar esos 10.
- Sin tocar frenos gastar esos 10 (pasando lo más rápido posible por la curva)
- Gastar 3 frenando y 7 en paso por curva

Bien, como podemos ver podemos distribuirlos como queramos, de tal manera que debemos saber que si se superan esos 10 es neumático deslizará con respeco a asfalto, bien sea lateralmente (cuando se va la rueda delantera) o bloqueándola en caso de frenada. Por este motivo frenamos muy fuerte en recto y según vamos metiendo la moto en curva vamos soltando, ya que al principio gastamos todos los puntos en frenar y más tarde los vamos repartiendo entre frenada y paso por curva.

Ahora retomamos lo que dije, que todo es más complejo de lo que parece. Eso es para una Fr dada, es decir, que la fuerza vertical (carga sobre el neumático delantero) es constante, en definitia solo vale en un instante dado (una foto en el tiempo). Como sabemos al frenar aparece una tranferencia de peso hacia delante aumentendo la carga sobre el neumático delantero aumentando la Fr, por lo que a veces tendremos 10 puntos máximo si tenemos mucha carga, pero si se transfierepoca carga quizás solo dispongamos de 7 (dependiendo de fuerza de frenada, geomertría, reparto de pesos, setting de suspensiones, posición del cuerpo).

Como ves en la frenada, al final un efecto afecta al otro, de ahí la complejidad.

Lo mismo sucede con el neumático trasero al abrir gas, al transferise el peso hacia detrás.
En cierto modo, con las geometrías y los settings de suspensiones lo que se busca es esto (además de otras cosas, aquí sólo hemos tratado el tema del grip, pero no manejabilidad) que parece tan sencillo, pero a la vez es tan compejo.

También decir, que éste es el motivo por el que se dice de no frenar, acelerar, volver a frenar al entrar o al salir ir abriendo constántemente el gas para ir transfiriendo peso atras para tener grip en le goma trasera.

Pues después de este tocho, decir que la teoría es muy bonita, pero lo difícil es ponerla en prática, por eso soy tan PAQUETE!!!

Un saludo.
__________________

Editado por kike_000 en 03-mar-2014 a las 16:42
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Anterior 03-mar-2014, 16:36   #3
kike_000
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Por cierto. he editado varias veces, ya que creo que algunas cosas no las expresé correctamente.

Un saludo.
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