Cuidado con los sorteos de motos

Gargüera · 11-oct-2012, 13:44

Cita:

Originalmente publicado por eibon

Dije que no iba a intervenir más en este hilo y lo voy a incumplir. Y, voy a hacerlo porque no me gusta el cariz que está tomando. Estoy leyendo ofensas y faltas de respeto entre unos foreros y otros porque unos están tomando parte por uno y otros por el otro.

Entiendo que fer y yo tengamos nuestras discrepancias. Entiendo que rob se sienta también implicado en el tema ya que el tuvo esa moto durante gran parte de su tiempo y por tanto se haya sentido aludido y atacado por mi desencanto con el estado de la misma.

Lo que no entiendo es que la demás gente que, seguro que, muchos ni se conocen entre ellos hayan entrado en una guerra dialéctica por un tema que no les afecta directamente.

Pero, qué nos está pasando? no somos compañeros? vamos a hacer bandos? cuando alguien del otro "bando" tenga un problema en una rodada, no le ayudaremos a solucionarlo?

He revisado mi primer post. El que ha abierto la caja de los truenos y, analizándolo más fríamente no he visto en el "casi" nada ofensivo. Puede que si lo escribiera ahora cambiaría la palabra "accidente" por "caída" que, parece que no suena tan grave. Pero por lo demás lo único que hago son comentarios de defectos que he encontrado en una moto que, quizá erróneamente me había hecho ilusiones de que iba a estar en un estado acorde al precio que se iba a obtener al sortearla.

Quizá tengan razón los que han defendido que quien sortea algo lo sortea por el dinero que quiere y valora el producto en lo que le da la gana. De hecho, en este foro se sortea una moto de circuito y alguien ha comentado que le parecía que el sorteador iba a ganar mucho.

Así que, intentaré cambiar mis expectativas iniciales por las de "QUE BIEN, ME HA TOCADO UNA MOTO DE 3.500€ POR SOLO 35" y, que lo que ha ganado de más fer ha sido por que ha sido un buen negociante y ha sabido jugar sus cartas.

Y con eso doy por zanjado el asunto (espero que los demás también). Yo casi soy nuevo en esto de los circuitos. Rodé mucho cuando era joven pero, de eso hace ya más de 15 años así que, lo que menos necesito es llegar a un circuito y que haya gente a la que le moleste que yo esté allí.

Saludos,

Yo hare mi 2ª intervercion en el post y en esta si ira con opinion no como la anterior que era meramente informativa .

Desde el momento que abres el post buscas las opiniones de los demas y opiniones que apoyen la tuya propia sea o no acertada , ahora dices que te molesta o incomoda el rumbo que todo esta a tomado , que esperabas ?

Tus defensas van siempre en la misma direccion , tu tienes razon y los demas no , cuando te dicen que problemas como los de el eje o el carter son comunes y no causados por accidentes haces alusion a ellos con expresiones como que las cosas pasan por arte de magia o porque en verano hace sol , por poner un ejemplo , dichas expresiones hacen entender que tu solo tienes la razon y la explicacion de los demas de nada vale y digo explicacion que no opinion .

Yo creo que no hay bandos , simplemente gente que no esta de acuerdo con tus ideas , las mismas que debiste aclarar con la persona adecuada por privado en un principio , nada mas simple

Saludos

MC85 · 11-oct-2012, 14:34

Cita:

Originalmente publicado por gargüera

yo hare mi 2ª intervercion en el post y en esta si ira con opinion no como la anterior que era meramente informativa .

Desde el momento que abres el post buscas las opiniones de los demas y opiniones que apoyen la tuya propia sea o no acertada , ahora dices que te molesta o incomoda el rumbo que todo esta a tomado , que esperabas ?

Tus defensas van siempre en la misma direccion , tu tienes razon y los demas no , cuando te dicen que problemas como los de el eje o el carter son comunes y no causados por accidentes haces alusion a ellos con expresiones como que las cosas pasan por arte de magia o porque en verano hace sol , por poner un ejemplo , dichas expresiones hacen entender que tu solo tienes la razon y la explicacion de los demas de nada vale y digo explicacion que no opinion .

Yo creo que no hay bandos , simplemente gente que no esta de acuerdo con tus ideas , las mismas que debiste aclarar con la persona adecuada por privado en un principio , nada mas simple

saludos

+100000

ManoloDUCATI · 11-oct-2012, 14:58

La que teneis liada y con varios frentes, no voy a entrar en quien o no tiene la razón, como se suele decir (ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos)
"Decisión salomónica" si eibon se siente engañado que se quede con la moto y Fer le devuelva los 35€ de su papeleta.

madt · 11-oct-2012, 15:43

Vale, he ido incluso a ver el anuncio del sorteo.

Y dale..... Que noooooooooooo! Pero es tan difícil de entender? Que no puede valorar la moto como le da la gana. Es cierto que él no menciona el valor de la moto en el anuncio del sorteo pero sí dirige a un anuncio de la moto en venta, nada menos que por 4800e. Bueno, pues aproximadamente, eso es lo que tendría que entregar. Ni más ni menos, un bien que valga aproximadamente eso. No uno que para él valga eso porque tenga valor sentimental y valga en realidad 1000e por decir algo. Lo que importa es el valor de mercado. Y si el mercado está mal y no se vende nada, es porque los precios no los ajustamos y nos resistimos a adaptar nuestras expectativas a la realidad. Si el valor de mercado es menor que el que tú le atribuyes, pues te la quedas, pero no organizas una rifa diciendo que vale un montón y engañando al personal. Das el valor del objeto y así la gente no puede llamarse a engaño. Pero el valor de mercado, no el que a ti te da la gana. Porque gran parte del problema emerge de ahí.

Pero bueno, concedamos que no hay precio de referencia. O que hay un error en la valoración, que uno siempre puede atribuir a inocencia o falta de experiencia. Como dije, gran parte del problema es generar unas expectativas de premio que luego no se cumplen. Pero es que ése no el todo el problema. Otra parte no despreciable es que en ningún momento detalló las averías que conocía a los que se interesaban en el bien sorteado. No hay ni una palabra del carter, ni de la rejilla perdida, ni de los arañazos, ni del depósito, se miente cuando se habla del estado de los neumáticos,... Esto es imprescindible cuando se anuncia el sorteo en un foro en el que interviene gente de todo el país porque invitas a participar a gente que no puede comprobar el estado de la moto y se abusa de la confianza de los otros foreros. Y es imprescindible porque revela el trato que ha recibido la moto. Si no quieres describir los fallos, pues anuncia el sorteo en el bar de tu pueblo pero no en un foro nacional. El no detallar los fallos es imperdonable. Es ocultar intencionadamente información relevante y querer meterla doblada. Eso es muy significativo. Propio de un listillo de la vida al fin y al cabo.

En esta situación, alguien con un mínimo de vergüenza estaría metido en un agujero esperando que amainara el temporal. Pero la calidad moral del organizador del sorteo ni siquiera le alcanza para eso. Ni siquiera reconoce que se equivocó en la descripción y que tenía que haber advertido de los problemas de la moto. Ni siquiera concede 300 cochinos euros a apaciguar los ánimos haciéndose cargo de los desperfectos que él conocía y ocultó. Al contrario, en un ejercicio de cinismo, viene aquí a hacernos creer que la moto estaba bien cuidada, con el carter petao que ha andado, las ruedas en el estado que estaban, etc, etc. Pues si eso es cuidar bien las cosas para ti, qué harás con aquello que ya no te importa! Ah! que eso es subjetivo! que es una apreciación! Pues sí, quién son los locos? nosotros o los locos? Los locos dirán que nosotros pero el 99% de la gente dirá que los locos son los locos. Pues aquí es igual, el 99% de los usuarios dirán que esa moto no está bien cuidada. Así que hazte el favor de no negar lo evidente para los que no viven en tu universo paralelo. En este universo, a los que hacen esas cosas, les llamamos una cosa muy fea. De traca. Encima quiere que su reputación siga inmaculada para poder seguir liándola con sus trapis.

Bandos, pues sí, el de la gente normal y el de los 'otros'. Que pasa? No hay de todo en botica, pues no iba a ser el foro menos. O es que sois tan ingenuos de pensar que entre los moteros no hay de todo? Bienvenidos al mundo real. A ver quién roba motos o compra piezas robadas!

También tienen razón los que le reclaman al ganador que debería haber tratado de resolver las cosas antes de postear. Que sirva de experiencia, que estas cosas las carga el diablo y se sabe cómo empiezan pero nunca cómo acaban. Y la forma de aceptar ciertas críticas tampoco es la más apropiada en ocasiones.

Y ahora moderador, si quieres me censuras por llamar a las cosas por su nombre y hacer de este foro un lugar más habitable.

A seguir bien, yo ya paso de este hilo. Que cada palo aguante su vela.

PD: Subo a 2200e

Jinetec1 · 11-oct-2012, 15:58

Cita:

Originalmente publicado por madt

Vale, he ido incluso a ver el anuncio del sorteo.

Y dale..... Que noooooooooooo! Pero es tan difícil de entender? Que no puede valorar la moto como le da la gana. Es cierto que él no menciona el valor de la moto en el anuncio del sorteo pero sí dirige a un anuncio de la moto en venta, nada menos que por 4800e. Bueno, pues aproximadamente, eso es lo que tendría que entregar. Ni más ni menos, un bien que valga aproximadamente eso. No uno que para él valga eso porque tenga valor sentimental y valga en realidad 1000e por decir algo. Lo que importa es el valor de mercado. Y si el mercado está mal y no se vende nada, es porque los precios no los ajustamos y nos resistimos a adaptar nuestras expectativas a la realidad. Si el valor de mercado es menor que el que tú le atribuyes, pues te la quedas, pero no organizas una rifa diciendo que vale un montón y engañando al personal. Das el valor del objeto y así la gente no puede llamarse a engaño. Pero el valor de mercado, no el que a ti te da la gana. Porque gran parte del problema emerge de ahí.

Pero bueno, concedamos que no hay precio de referencia. O que hay un error en la valoración, que uno siempre puede atribuir a inocencia o falta de experiencia. Como dije, gran parte del problema es generar unas expectativas de premio que luego no se cumplen. Pero es que ése no el todo el problema. Otra parte no despreciable es que en ningún momento detalló las averías que conocía a los que se interesaban en el bien sorteado. No hay ni una palabra del carter, ni de la rejilla perdida, ni de los arañazos, ni del depósito, se miente cuando se habla del estado de los neumáticos,... Esto es imprescindible cuando se anuncia el sorteo en un foro en el que interviene gente de todo el país porque invitas a participar a gente que no puede comprobar el estado de la moto y se abusa de la confianza de los otros foreros. Y es imprescindible porque revela el trato que ha recibido la moto. Si no quieres describir los fallos, pues anuncia el sorteo en el bar de tu pueblo pero no en un foro nacional. El no detallar los fallos es imperdonable. Es ocultar intencionadamente información relevante y querer meterla doblada. Eso es muy significativo. Propio de un listillo de la vida al fin y al cabo.

En esta situación, alguien con un mínimo de vergüenza estaría metido en un agujero esperando que amainara el temporal. Pero la calidad moral del organizador del sorteo ni siquiera le alcanza para eso. Ni siquiera reconoce que se equivocó en la descripción y que tenía que haber advertido de los problemas de la moto. Ni siquiera concede 300 cochinos euros a apaciguar los ánimos haciéndose cargo de los desperfectos que él conocía y ocultó. Al contrario, en un ejercicio de cinismo, viene aquí a hacernos creer que la moto estaba bien cuidada, con el carter petao que ha andado, las ruedas en el estado que estaban, etc, etc. Pues si eso es cuidar bien las cosas para ti, qué harás con aquello que ya no te importa! Ah! que eso es subjetivo! que es una apreciación! Pues sí, quién son los locos? nosotros o los locos? Los locos dirán que nosotros pero el 99% de la gente dirá que los locos son los locos. Pues aquí es igual, el 99% de los usuarios dirán que esa moto no está bien cuidada. Así que hazte el favor de no negar lo evidente para los que no viven en tu universo paralelo. En este universo, a los que hacen esas cosas, les llamamos una cosa muy fea. De traca. Encima quiere que su reputación siga inmaculada para poder seguir liándola con sus trapis.

Bandos, pues sí, el de la gente normal y el de los 'otros'. Que pasa? No hay de todo en botica, pues no iba a ser el foro menos. O es que sois tan ingenuos de pensar que entre los moteros no hay de todo? Bienvenidos al mundo real. A ver quién roba motos o compra piezas robadas!

También tienen razón los que le reclaman al ganador que debería haber tratado de resolver las cosas antes de postear. Que sirva de experiencia, que estas cosas las carga el diablo y se sabe cómo empiezan pero nunca cómo acaban. Y la forma de aceptar ciertas críticas tampoco es la más apropiada en ocasiones.

Y ahora moderador, si quieres me censuras por llamar a las cosas por su nombre y hacer de este foro un lugar más habitable.

A seguir bien, yo ya paso de este hilo. Que cada palo aguante su vela.

PD: Subo a 2200e

+1

fer69 · 11-oct-2012, 17:27

Cita:

Originalmente publicado por madt

. Propio de un listillo de la vida al fin y al cabo.

En esta situación, alguien con un mínimo de vergüenza estaría metido en un agujero esperando que amainara el temporal. Pero la calidad moral del organizador del sorteo ni siquiera le alcanza para eso.

Al contrario, en un ejercicio de cinismo, viene aquí a hacernos creer que la moto estaba bien cuidada, con el carter petao que ha andado, las ruedas en el estado que estaban, etc, etc.

Así que hazte el favor de no negar lo evidente para los que no viven en tu universo paralelo. En este universo, a los que hacen esas cosas, les llamamos una cosa muy fea. De traca. Encima quiere que su reputación siga inmaculada para poder seguir liándola con sus trapis.

"Amigo" tienes un problema bien gordo.Ceguera selectiva , te enrocas en lo que te has creído al principio y no das tu brazo a torcer.Genial.y eso sin ver la moto en persona y con 4 fotos de 4 polladas , así tal y como suena , que ya estoy de puente y puedo soltar la lengua.

Que los circunloquios están muy bien , pero retratan vivamente a quien los dice , es decir , te escudas en palabras pero acabas insultando.Sin conocerme de nada , te atreves a soltar cosas de mi catadura moral , que si soy un listillo , que si no tengo vergüenza....

Se puede opinar que esto uno u otro tiene razón , que a ver quien la tiene más larga y demás.Las opiniones son como los culos , todo el mundo tiene uno.

Pero no vuelvas a faltarme al respeto en tu vida , sin conocerme.

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