Todocircuito

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Nono86 22-mar-2014 13:54

Entonces la versión cambia. No había entendido bien lo que querías decir. Te explico:

Si en la ficha en el apartado de la potencia fiscal te pone 25kw, entonces no tienes que preocuparte de hacer nada. Es cierto que las zx6r se vendieron muchas así con esa limitación, que luego no existía realmente. Mientras que no haya habido modificación alguna en lo que a motor se refiere, no deberías tener problemas. Lo que ponga la ficha técnica de un vehículo, va a misa.

Si modificas algo del motor, entonces si que podrían achacar esa diferencia de potencia con la real -que nadie te lo va a mirar, eso ya te lo digo yo-. La ficha técnica del vehículo la da el fabricante -aunque luego cada país la adapte a su formato-, así que si él ha hecho mal su trabajo no es problema tuyo. Ante la ley, tu moto tiene 25kw sí o sí. Que luego la quieren meter en banco -que por cierto los agentes no tienen, solo pueden hacerte pasar una itv extraordinaria si observan algo que no está bien-, que hagan lo que quieran. Si tu moto no ha sido modificada de motor -que se debería de notar en el tema de los gases en la itv-, se lo van a comer con patatas.

Ante el seguro, pues más de lo mismo. Tu moto tienes que asegurarla como el modelo que es, el de 25kw, aunque luego tengas bastantes más:plata. Si kawa no ha corregido el problema, tu tampoco tienes que hacerlo.

Y no hay mas colega :bye:birras

GirarCat 22-mar-2014 14:30

Cita:

Originalmente publicado por Nono86 (Post 467489)
Entonces la versión cambia. No había entendido bien lo que querías decir. Te explico:

Si en la ficha en el apartado de la potencia fiscal te pone 25kw, entonces no tienes que preocuparte de hacer nada. Es cierto que las zx6r se vendieron muchas así con esa limitación, que luego no existía realmente. Mientras que no haya habido modificación alguna en lo que a motor se refiere, no deberías tener problemas. Lo que ponga la ficha técnica de un vehículo, va a misa.

Si modificas algo del motor, entonces si que podrían achacar esa diferencia de potencia con la real -que nadie te lo va a mirar, eso ya te lo digo yo-. La ficha técnica del vehículo la da el fabricante -aunque luego cada país la adapte a su formato-, así que si él ha hecho mal su trabajo no es problema tuyo. Ante la ley, tu moto tiene 25kw sí o sí. Que luego la quieren meter en banco -que por cierto los agentes no tienen, solo pueden hacerte pasar una itv extraordinaria si observan algo que no está bien-, que hagan lo que quieran. Si tu moto no ha sido modificada de motor -que se debería de notar en el tema de los gases en la itv-, se lo van a comer con patatas.

Ante el seguro, pues más de lo mismo. Tu moto tienes que asegurarla como el modelo que es, el de 25kw, aunque luego tengas bastantes más:plata. Si kawa no ha corregido el problema, tu tampoco tienes que hacerlo.

Y no hay mas colega :bye:birras

Gracias por el consejo! Hombre, los guripas aquí en Catalunya sí que tienen banco, pero lo sacan una vez al año y por la zona de Barcelona (nunca voy por alli en moto). Aparte de eso, cuando lo sacan lo que buscan es pillar gente con el A2, que lleve la moto limitada solo de papeles. En mi caso, a la que vean que tengo el A y que no consta ninguna limitación en los papeles, seguro que me dejarían tranquilo.

Eso que dices de modificación del motor.. llevarla con 120cv en vez de los 34cv que pone en la ficha, no se considera modificación del motor?

Saludos!

PD: Viéndolo así, casi que ni hace falta que me saque el A, con el A2 podría llevarla sin problema ya que si en la ficha pone 25kw, es una moto perfectamente legal para el A2... pero en caso de accidente con juicio y tal te podrían joder bastante, imagino...

katedratiko 22-mar-2014 18:37

Yo lo haría bien, pon en los papeles la potencia que tiene y quítate de líos, sobre todo con el seguro.

GirarCat 22-mar-2014 19:41

Cita:

Originalmente publicado por katedratiko (Post 467554)
Yo lo haría bien, pon en los papeles la potencia que tiene y quítate de líos, sobre todo con el seguro.

Eso es lo que quiero hacer, pero me falta saber seguro si poner la potencia original en una moto que ya salió de fábrica con 25kw en ficha técnica es el mismo proceso/precio que deslimitar una moto en la que en ficha ponga que tiene 90kw limitada a 25kw...

Nono86 22-mar-2014 21:22

Haber, yo no haría nada. Nadie te va a meter una moto en los rodillos si no está limitada de potencia en la ficha técnica, a no ser que vean que tu moto va más preparada que la de Mark Márquez. Menos todavía si encima no estás limitado de potencia por el A2. Ante un siniestro, ya te digo yo que he tenido 2, no van a meter la moto en el banco si no es para comprobar la limitación -que en este caso, no la hay-. Y no siempre se puede ya que la moto después de un siniestro puede quedar destrozada.

De todas maneras si quieres hacerlo, aunque suene a raro, posiblemente tengas que hacer reforma de importancia. Necesitarías el informe de un ingeniero para la homologación y llevarla a la itv -hay empresas que se dedican expresamente a esto-. Te pondrían en observaciones que la moto desarrolla una potencia fiscal X, ya sea como una modificación o como un error del fabricante y tendrías que asegurarla como una moto con X potencia -osea, como las demás kawas que salen con la potencia real-. Como los del seguro te piden la ficha técnica o una fotocopia, no deberías de tener problemas en asegurarla.

Esa sería la manera de ir 100x100 legal, pero ya te digo que yo no lo haría. Si hubiera algún problema, el responsable sería el fabricante al no coincidir los datos técnicos del vehículo en documentación con los que son en realidad.

De todas maneras intenta ponerte en contacto con kawasaki españa para ver si te pueden solucionar el problema de otra manera.

:birras

GirarCat 22-mar-2014 22:01

Cita:

Originalmente publicado por Nono86 (Post 467588)
Haber, yo no haría nada. Nadie te va a meter una moto en los rodillos si no está limitada de potencia en la ficha técnica, a no ser que vean que tu moto va más preparada que la de Mark Márquez. Menos todavía si encima no estás limitado de potencia por el A2. Ante un siniestro, ya te digo yo que he tenido 2, no van a meter la moto en el banco si no es para comprobar la limitación -que en este caso, no la hay-. Y no siempre se puede ya que la moto después de un siniestro puede quedar destrozada.

De todas maneras si quieres hacerlo, aunque suene a raro, posiblemente tengas que hacer reforma de importancia. Necesitarías el informe de un ingeniero para la homologación y llevarla a la itv -hay empresas que se dedican expresamente a esto-. Te pondrían en observaciones que la moto desarrolla una potencia fiscal X, ya sea como una modificación o como un error del fabricante y tendrías que asegurarla como una moto con X potencia -osea, como las demás kawas que salen con la potencia real-. Como los del seguro te piden la ficha técnica o una fotocopia, no deberías de tener problemas en asegurarla.

Esa sería la manera de ir 100x100 legal, pero ya te digo que yo no lo haría. Si hubiera algún problema, el responsable sería el fabricante al no coincidir los datos técnicos del vehículo en documentación con los que son en realidad.

De todas maneras intenta ponerte en contacto con kawasaki españa para ver si te pueden solucionar el problema de otra manera.

:birras

Muchas gracias por la información. La verdad es que tiene toda su lógica tal y como lo planteas.
De todas formas, lo de que sea culpa del fabricante por no coincidir los datos de la ficha con los reales no sé si serviría de mucho, porque supongo que la moto salió de fábrica realmente con 25kw de potencia del motor, simplemente que el primer dueño le quitó la deslimitación, no? O realmente las entregaban con 25kw en ficha y sin ninguna limitación al motor?

Nono86 22-mar-2014 23:14

Exacto. La moto viene así sin limitación según tengo entendido. Creo que eran algunas unidades de zx6r 07-08 y algunas z750.
Y si vale porque ante la ley, lo que diga la ficha técnica va a misa. Eso te lo dirán en cualquier jefatura. Es un vacío legal que ha quedado. Por eso mucha gente con el A2 las busca. Tu compras una moto x y el fabricante te vende dicha moto. Si luego resulta que esa moto tiene más potencia de la que dicta el fabricante no es tu problema. La responsabilidad es de kawa por haber causado una irregularidad.

Otra cosa es que estuviera limitada y tú la deslimitases. En este caso no es así. Si haces una modificación en la centralita, se puede saber si la has manipulado -o por lo menos en los coches si que se puede saber-. Así que si no tocas nada no debes de tener problemas.

Si la dejas con 25kw pues la aseguras como una zx6r de 25kw. Que haces la modificación y la dejas con la potencia real, pues la aseguras como si fuera una zx6r de las normales. Si no te ves muy convencido, mira alguna que no sea de 25kw. Yo lo haría si pensara en ponerle centralita y demás. De todas maneras yo llamaría a la marca para ver si ellos te pueden ayudar -deberían hacerlo aunque sea por honestidad, pero no te esperes mucho de ellos-.

:birras

katedratiko 23-mar-2014 08:37

Cita:

Originalmente publicado por GirarCat (Post 467570)
Eso es lo que quiero hacer, pero me falta saber seguro si poner la potencia original en una moto que ya salió de fábrica con 25kw en ficha técnica es el mismo proceso/precio que deslimitar una moto en la que en ficha ponga que tiene 90kw limitada a 25kw...

El proceso es el mismo, un certificado de un taller y a la ITV, el problema no son las multas, el problema es el seguro, o un accidente grave.
Ejemplo atropellas a alguien, los guardias permitan tu moto y el seguro también, tu tienes una moto supuestamente con menos potencia, por lo que ellos asumen que tu has modificado sustancialmente la moto, tu seguro se lava las manos, les has mentido, y los guardias no se lo que harán, pero no pinta bien, lo que dicen por aquí que tu no sabes la potencia de la moto, o que el responsable es kawasaki, nanai, el responsable eres tu que eres el propietario, y haber como alegas desconocimiento de la potencia de tu moto con 100 caballos de diferencia.

Lo dicho, tienes el mismo proceso que con una moto limitada, si no te queda mucho para la siguiente itv, puedes esperar, pero como siempre digo, lo bien hecho bien parece.

samuvalleys 23-mar-2014 10:12

Yo estoy en la misma situación. Voy a comprar una ZX6R que está limitada en papeles a la antigua de 25KW. Me gustaría sacar esa limitación de la ficha para ir 100% legal con el seguro. Mi pregunta es la siguiente: Voy a la ITV con mi certificado de taller para que lo saquen de la ficha, pero, es necesario pasar la ITV? O solo con el certificado de taller ya te actualizan la ficha técnica?
Lo pregunto porque aún no le toca pasarla y si puedo evitar desmontar el escape y demás pues mejor.

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

katedratiko 23-mar-2014 10:27

Cita:

Originalmente publicado por samuvalleys (Post 467647)
Yo estoy en la misma situación. Voy a comprar una ZX6R que está limitada en papeles a la antigua de 25KW. Me gustaría sacar esa limitación de la ficha para ir 100% legal con el seguro. Mi pregunta es la siguiente: Voy a la ITV con mi certificado de taller para que lo saquen de la ficha, pero, es necesario pasar la ITV? O solo con el certificado de taller ya te actualizan la ficha técnica?
Lo pregunto porque aún no le toca pasarla y si puedo evitar desmontar el escape y demás pues mejor.

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

A mi obligaron a pasar itv, decían que era más liviana, pero los cojones, así que a pasar itv, eso si yo iba con el akrapovic completo no homologado para la zx6 y paso, por los pelos en ruidos, pero paso.

ppbayeta 23-mar-2014 11:13

Ojo con esas Kawasaki, k el importador dice k no valen, k es una reforma antes de matriculación y no una variante, y la propia Kawasaki, si les preguntáis, os va decir k no sirven para el a2

Enviado desde mi LT30p usando Tapatalk 2

Jimmy 24-mar-2014 08:23

Cita:

Originalmente publicado por katedratiko (Post 467638)
El proceso es el mismo, un certificado de un taller y a la ITV

El proceso no es el mismo ni mucho menos. Las motos limitadas tienen la potencia real en la ficha, y en observaciones se las añadía un comentario que ponía "instalado kit de limitación a 25 KW con referencia XXXXX, blablabla". Una moto que en la casilla de potencia de la ficha tiene 25 KW tiene eso, 25 KW. Cambiar esa cifra de potencia a la real (más del triple) requiere un estudio + proyecto de homologación por parte de un ingeniero.

GirarCat 24-mar-2014 10:38

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 467855)
El proceso no es el mismo ni mucho menos. Las motos limitadas tienen la potencia real en la ficha, y en observaciones se las añadía un comentario que ponía "instalado kit de limitación a 25 KW con referencia XXXXX, blablabla". Una moto que en la casilla de potencia de la ficha tiene 25 KW tiene eso, 25 KW. Cambiar esa cifra de potencia a la real (más del triple) requiere un estudio + proyecto de homologación por parte de un ingeniero.

Eso me parecía a mi... no creo que sea tan fácil modificar la potencia de la ficha técnica si no está especificado que la llevabas limitada y vuelves a tu potencia original..

katedratiko 24-mar-2014 11:13

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 467855)
El proceso no es el mismo ni mucho menos. Las motos limitadas tienen la potencia real en la ficha, y en observaciones se las añadía un comentario que ponía "instalado kit de limitación a 25 KW con referencia XXXXX, blablabla". Una moto que en la casilla de potencia de la ficha tiene 25 KW tiene eso, 25 KW. Cambiar esa cifra de potencia a la real (más del triple) requiere un estudio + proyecto de homologación por parte de un ingeniero.

Cita:

Originalmente publicado por GirarCat (Post 467893)
Eso me parecía a mi... no creo que sea tan fácil modificar la potencia de la ficha técnica si no está especificado que la llevabas limitada y vuelves a tu potencia original..

Yo os digo el proceso que yo he llevado a cabo hace 7 meses con una de estas kawa exactamente una zx6 2007 matriculada en 2008, y si recuerdo bien, sólo lleve un certificado de taller. Ni proyecto ni na de na, pero bueno.
De todas formas en kawasaki te tienen que informar.


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