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Anterior 07-ago-2013, 23:43   #15
Chuckycbr
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Ciclistas,amigos o enemigos??
 
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Pues yo como ciclista-circuitero-motero-rutero lo tengo muy claro, . . ., la carretera no es un circuito ( en tiempos pretéritos lo fue para mi ), para correr están los circuitos, la ley permite a los ciclistas circular en pelotón, no de cualquier manera, pero en pelotón en definitiva, así que no tienen porque ir en línea y bien pegaditos a la derecha como a algunos les gustaría , otra cosa a comentar es que muchos están federados ( yo mismo ) con licencia cicloturista que cubre daños a terceros en caso de ser culpables de algún accidente. Yo personalmente lo que hago es no ir los fines de semana a las carreteras a las que se que van motos, principalmente por mi seguridad, ya que hay mucho flipado tonto montando en moto que se cree Valentino Rossi en una carretera sin escapatorias y plagada de guardarrailes , en fin, que cada uno saque sus conclusiones.

P.D.- Si te aproximas a una curva sin visibilidad reduce la velocidad ya que lo mismo te puedes encontrar a un grupo de ciclistas o un camión averidado
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No es más motero el que más corre, sino el que más kilómetros hace ...
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Anterior 08-ago-2013, 01:21   #16
WisoR1
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Ciclistas,amigos o enemigos??
 
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A mi han llegado a escupirme al pasar fue en mi segunda salida como motero y me quede flipado y mira que pasamos bien despacito en una recta para no molestar,

Esta claro que la carretera es para todos y usuarios buenos y malos los hay encima de cualquier cosa con ruedas, pero yo personalmente como se ha dicho antes miro por mi vida, porque si he de esperar a que miren los demas estamos apañaos,

No entiendo los ciclistas que van por carreteras muy transitadas obligando a invadir el carril contrario a cada coche que pasa, como tampoco entiendo a los que van haciendo footing de noche por carreteras sin arcen, por mucho chaleco reflectante que lleven, yo no me jugaria asi la vida por mucha razon que tenga, no me interesa ser el tio con mas razon del cementerio.
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Anterior 08-ago-2013, 02:10   #17
valencia
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No me gusta generalizar, ya que nosotros mismos somos juzgados por unos pocos canis que van destrozando motos por la calle. Pero la verdad es que casi todas mis experiencias con ellos, son muy negativas.

En puertos de montaña, he visto delante de mí como en plena pendiente y subiendo (imaginar la velocidad), llendo por la derecha y en fila india, ha sido escuchar mi motor y ponerse todos en pelotón, no sólo por el centro, sino llegando a ocupar la línea contínua.

Esto me ha pasado en dos ocasiones , a parte de más burradas típicas que ya han sido nombradas y eso que no salgo casi.

No digo que sean todos así, pero el porcentaje de imprudencias que veo por su parte para mí es demasiado alto para lo que debería ser, sobretodo teniendo en cuenta su fragilidad.

Hablo con conocimiento de causa, ya que yo también practico de vez en cuando ese deporte, y por eso, nunca me iría a zonas concurridas por tráfico muchisimo más rápidos que yo mismo, por mucho derecho que tenga a hacerlo. Te vas por en medio del monte, o zonas menos peligrosas si te gusta lo negro y que tengan carril bici de vez en cuando (ya se que no hay muchos).

Que la ley me ampare, no significa que tenga derecho a tocar los huevos a todo el personal, a parte de los riesgos que para el sujeto mismo tiene. Ante todo, sentido común.
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Anterior 08-ago-2013, 09:56   #18
JoSSe_
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ENEMIGOS!! jajaja

Yo no practico ese deporte como muchos de vosotros, pero si tengo muchísimos amigos ciclistas, y siempre que veo a alguno en carretera intento respetarlo al máximo (para adelantarlo pongo el intermitente y me cambio de carril respetando la distancia de seguridad, aunque sea una sola bici)...pero a veces lo ponen TELA de difícil...

No es "justo" salir de una curva normal (sin que sea ciega ni vaya a 200 km/h) y encontrarte un pelotón en mitad de la carretera...
eso siempre es susto y frenazo... (peligroso para mi y para ellos).

Además para adelantarlos, aunque te cambies de carril, siempre vas a pasar muy cerca del ciclista exterior, sin poder dejar distancia de seguridad.

Por tanto, comparto la opinión de muchos compañeros del foro, que aunque la ley te ampare y te permita hacer ciertas cosas, los ciclistas deberían mirar un poco mas por su propia seguridad, que como dice @WisoR1 tampoco les conviene ser el tio con mas razón del cementerio
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Anterior 08-ago-2013, 10:12   #19
sueko
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Pues yo como ciclista-circuitero-motero-rutero lo tengo muy claro, . . ., la carretera no es un circuito ( en tiempos pretéritos lo fue para mi ), para correr están los circuitos, la ley permite a los ciclistas circular en pelotón, no de cualquier manera, pero en pelotón en definitiva, así que no tienen porque ir en línea y bien pegaditos a la derecha como a algunos les gustaría , otra cosa a comentar es que muchos están federados ( yo mismo ) con licencia cicloturista que cubre daños a terceros en caso de ser culpables de algún accidente. Yo personalmente lo que hago es no ir los fines de semana a las carreteras a las que se que van motos, principalmente por mi seguridad, ya que hay mucho flipado tonto montando en moto que se cree Valentino Rossi en una carretera sin escapatorias y plagada de guardarrailes , en fin, que cada uno saque sus conclusiones.

P.D.- Si te aproximas a una curva sin visibilidad reduce la velocidad ya que lo mismo te puedes encontrar a un grupo de ciclistas o un camión averidado
Discrepo!!!

eso de que la ley les permite ir en peloton...tengo mis dudas.

"2.- Se prohíbe circular en posición paralela, salvo las bicicletas, que podrán hacerlo en columna de a dos, orillándose todo lo posible al extremo derecho de la vía y colocándose en hilera en tramos sin visibilidad...... En las autovías sólo podrán circular por el arcén, sin invadir la calzada en ningún caso."


Si fueran en paralelo en grupos de 2 en fila india pegados al maximo a la derecha no habria ningun problema.
El problema viene cuando, igual que comentas que "hay mucho flipado tonto montando en moto que se cree Valentino Rossi en una carretera sin escapatorias y plagada de guardarrailes", tambien te digo que hay mucho ciclista flipado que sale un sabado por la mañana a montar en bici y se creen que son el peloton del tour, con grupos de mas de 20 tios ocupando el carril por completo y formando unos atascos del copon.

Como comentan mas arriba, hay de todo en todos los grupos implicados (moteros, ciclistas, enlatados y demas), pero me molesta mucho cuando siempre se pinta al pobre ciclista indefenso que circula como es debido y nadie lo respeta.....eso no es asi.

he dicho!

PD. Espero que me sigas hablando durante el viaje a motorland...si no se nos va a hacer muy largo...
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Anterior 08-ago-2013, 10:26   #20
Jimmy
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ENEMIGOS!! jajaja

Yo no practico ese deporte como muchos de vosotros, pero si tengo muchísimos amigos ciclistas, y siempre que veo a alguno en carretera intento respetarlo al máximo (para adelantarlo pongo el intermitente y me cambio de carril respetando la distancia de seguridad, aunque sea una sola bici)...pero a veces lo ponen TELA de difícil...

No es "justo" salir de una curva normal (sin que sea ciega ni vaya a 200 km/h) y encontrarte un pelotón en mitad de la carretera...
eso siempre es susto y frenazo... (peligroso para mi y para ellos).

Además para adelantarlos, aunque te cambies de carril, siempre vas a pasar muy cerca del ciclista exterior, sin poder dejar distancia de seguridad.

Por tanto, comparto la opinión de muchos compañeros del foro, que aunque la ley te ampare y te permita hacer ciertas cosas, los ciclistas deberían mirar un poco mas por su propia seguridad, que como dice @WisoR1 tampoco les conviene ser el tio con mas razón del cementerio


Suscribo este post palabra por palabra.
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Anterior 08-ago-2013, 11:20   #21
daytonaF4
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PERO QUE BURRADAS ESTAMOS DICIENDO ALGUNOS !!!!!
Nos debe dar igual si van solos respetando el espacio,que los hay,de dos en dos, que los hay,en pelotón y ocupando hasta la linea continua,que los hay,si son responsables y nos respetan,que los hay, y los que no,que también los hay y muchos.

VAN LENTOS Y EN BICI ,Y NOSOTROS EN ALGO SUPER POTENTE Y RAPIDO=NOS JODEMOS Y PUNTO.

¿ Pero será posible?...que se vayan al campo...que vayan por el carril bici...que si son los que más razón tienen del cementerio.

¿ Y qué hablamos de leyes?...si incuimplimos las normas de velocidad " en cada tramo" que hacemos...la ley del embudo ¿no?, angosto para ellos,ancho para nosotros.

Nosotros vamos en un objeto más rápido y pesado QUE LOS PUEDE MATAR si los golpea,FIN DE LA DISCUSIÓN,LA RESPONSABILIDAD ES TODA NUESTRA AL 100%.

Y os recuerdo,SEMANALMENTE hago las dos cosas en las carreteras de curvas de mi entorno, Y CADA CURVA,CADA UNA DE ELLAS tengo presente y esta condicionada por ellos,lo hagan bien o mal, ES MI RESPONSABILIDAD Y DEBO VELAR POR SU VIDA.

Y ME LA TRAE FLOJA SI ELLOS LO HACEN BIEN O MAL,me cago en su puta madre si no ha respetado,pero ese tio vuelve a casa con su familia,FIN DE LA DISCUSIÓN.
Que fuerte....

Y el titulito del post,haciendo amigos...
Os imaginais este título en un foro de coches:
Motoristas, ¿amigos o enemigos ?
Que dirían de nosotros.....ni lo quiero saber.
Espero que al menos haya alguién sensato que dijera, DA IGUAL LO QUE HAGAN,SI LOS GOLPEAMOS LOS MATAMOS Y HEMOS DE CUIDAR DE ELLOS.

Pues con los ciclistas nosotros igual,no tenemos otra.



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Editado por daytonaF4 en 08-ago-2013 a las 11:29
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Anterior 08-ago-2013, 11:41   #22
Jimmy
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Eso digo yo, estamos locos... ¿pero cómo que da igual lo que hagan? Por supuesto que no da igual, obviamente hay que respetarlos y tener el máximo cuidado posible, pero decir que da igual lo que hagan... precisamente por ser los más débiles son los primeros que no deberían hacer lo que les salga de la arcotangente y tener un poco de cuidado. Claro que los motoristas somos más débiles que los coches, pero eso no nos da derecho a eximirnos de responsabilidad y zigzaguear entre ellos a 160 porque "como somos más débiles que tengan cuidado ellos hagamos lo que hagamos nosotros".

Por esa regla de tres, como los peatones son más débiles que nadie, que crucen por donde quieran, sin mirar y preferiblemente cuando haya un coche a punto de llegar a su altura, ¿no?
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Anterior 08-ago-2013, 12:05   #23
sueko
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Eso digo yo, estamos locos... ¿pero cómo que da igual lo que hagan? Por supuesto que no da igual, obviamente hay que respetarlos y tener el máximo cuidado posible, pero decir que da igual lo que hagan... precisamente por ser los más débiles son los primeros que no deberían hacer lo que les salga de la arcotangente y tener un poco de cuidado. Claro que los motoristas somos más débiles que los coches, pero eso no nos da derecho a eximirnos de responsabilidad y zigzaguear entre ellos a 160 porque "como somos más débiles que tengan cuidado ellos hagamos lo que hagamos nosotros".

Por esa regla de tres, como los peatones son más débiles que nadie, que crucen por donde quieran, sin mirar y preferiblemente cuando haya un coche a punto de llegar a su altura, ¿no?
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Anterior 08-ago-2013, 12:35   #24
WisoR1
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PERO QUE BURRADAS ESTAMOS DICIENDO ALGUNOS !!!!!
Nos debe dar igual si van solos respetando el espacio,que los hay,de dos en dos, que los hay,en pelotón y ocupando hasta la linea continua,que los hay,si son responsables y nos respetan,que los hay, y los que no,que también los hay y muchos.

VAN LENTOS Y EN BICI ,Y NOSOTROS EN ALGO SUPER POTENTE Y RAPIDO=NOS JODEMOS Y PUNTO.

¿ Pero será posible?...que se vayan al campo...que vayan por el carril bici...que si son los que más razón tienen del cementerio.

¿ Y qué hablamos de leyes?...si incuimplimos las normas de velocidad " en cada tramo" que hacemos...la ley del embudo ¿no?, angosto para ellos,ancho para nosotros.

Nosotros vamos en un objeto más rápido y pesado QUE LOS PUEDE MATAR si los golpea,FIN DE LA DISCUSIÓN,LA RESPONSABILIDAD ES TODA NUESTRA AL 100%.

Y os recuerdo,SEMANALMENTE hago las dos cosas en las carreteras de curvas de mi entorno, Y CADA CURVA,CADA UNA DE ELLAS tengo presente y esta condicionada por ellos,lo hagan bien o mal, ES MI RESPONSABILIDAD Y DEBO VELAR POR SU VIDA.

Y ME LA TRAE FLOJA SI ELLOS LO HACEN BIEN O MAL,me cago en su puta madre si no ha respetado,pero ese tio vuelve a casa con su familia,FIN DE LA DISCUSIÓN.
Que fuerte....

Y el titulito del post,haciendo amigos...
Os imaginais este título en un foro de coches:
Motoristas, ¿amigos o enemigos ?
Que dirían de nosotros.....ni lo quiero saber.
Espero que al menos haya alguién sensato que dijera, DA IGUAL LO QUE HAGAN,SI LOS GOLPEAMOS LOS MATAMOS Y HEMOS DE CUIDAR DE ELLOS.

Pues con los ciclistas nosotros igual,no tenemos otra.



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DaytonaF4 no es para ponerse asi, que como lo pintas parece que seamos cazaciclistas asesinos, pero que crees que no sacrificamos la curva cuando los vemos? a mi me parece impensable no cortar gas.

Que la responsabilidad es toda nuestra al 100%? pero a que santo? Yo no estoy de acuerdo con lo que dices, porque lo que dices es que hagan lo que hagan nosotros a callar y a respetarles y ir con ojo y acojonados porque si lo hacen mal la culpa sera nuestra por tener un vehiculo mas potente y pesado, eso no es asi.

Son el colectivo mas fragil por supuesto, por eso deben estar mas al tanto no vale con decir que te ampara la ley y pensar que ya esta todo hecho, a eso me refiero con lo del cementerio, de nada te va a servir eso en caso de accidente. Como ejemplo por lo del cementerio te pongo un caso real, esos peatones que cruzan por el paso de peatones sin mirar y dicen "ejque yo tengo preferencia" pues un dia por desgracia vi como a un hombre que tenia toda la preferencia de españa se lo llevo por delante un coche que venia, y derechito al hospital, y lo mejor de todo es que lo vio venir y penso que ya frenaria el coche, pero no fue asi.

Historias aparte, hay que quitarse de la cabeza la idea de nuestra culpabilidad en los accidentes, porque muchos muchos accidentes son desgracias que ocurren aunque el motorista/conductor/camionero lo este haciendo de fruta madre, y aun asi ocurren, asi que olvida los juicios de bar y esas historias que cuentan almorzando acerca de un mundo cruel en el que todos acechan al pobre e indefenso ciclista que por cierto siempre lo hace bien y nunca tiene la culpa, joder nunca? Seguro? Imposible, aun estoy esperando el dia en que unos ciclistas esten almorzando y reconozcan que fulanito iba por donde no tocaba

Se deberian usar mas las matematicas, vias muy transitadas + ciclistas lentos = accidente tarde o temprano, eso si que es seguro 100% las carreteras de este pais no estan preparadas para hacer ciclismo con seguridad, ni lo estaran jamas, estan preparadas para vehiculos a motor, y tampoco te creas.
Hoy en dia pides un carril bici y los cachondos van y te pintan el arcen de rojo, manda huevos, por esas cosas tiene que luchar el colectivo bici, y dejar de echarnos la culpa a los que llevamos cualquier cosa con motor.

Perdon por el tocho
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Anterior 08-ago-2013, 13:46   #25
duca83
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De acuerdo 100% Wiso, de tocho nada muy bien explicado.

Yo velo por mi seguridad y mi vida. Somos personas "inteligentes" que no necesitamos que nos traten como a idiotas y "cuiden" de nosotros lo que pasa que ese cuento le viene muy bien a muchos espabilados.

Desde luego que no se me ocurre pasar por ejemplo por n paso de peatones sin mirar y ni mucho menos lloviendo o de noche, etc... Si tratamos a la gente como imbéciles, crearemos imbéciles y encima consentidos.

Yo desde luego sé que el que quiere llegar a casa tranquilo y sin percances y habiendo disfrutado de dar una vuelta soy yo, no pienso en aniquilar a ningún irresponsable, pero yo velar por su vida? No, para eso está él. Yo estoy para velar por la mía, así todo sería mas fácil porque todos nos respetaríamos pero eso es difícil.

De todas formas estos posts son complicados de llevar, hay mucha gente harta con ésto y luego se calientan. Pero vamos que cada uno da su opinión, es un foro para entretenernos.

Editado por duca83 en 08-ago-2013 a las 13:52
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Anterior 08-ago-2013, 14:22   #26
Chuckycbr
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Risa

Pilotos lentos e inexpertos en circuito y carretera, amigos o enemigos ?
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Anterior 08-ago-2013, 14:57   #27
daytonaF4
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Pilotos lentos e inexpertos en circuito y carretera, amigos o enemigos ?
EXACTOOOOO.....!!!
Si es que el PLANTEAMIENTO es totalmente erroneo desde el principio.

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Anterior 08-ago-2013, 14:57   #28
Jimmy
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Cita:
Originalmente publicado por Chuckycbr Ver post
Pilotos lentos e inexpertos en circuito y carretera, amigos o enemigos ?
"Y hay que cuidar a los pilotos inexpertos, que son los débiles en la pista. Aunque vayan dos en paralelo a 60 por la recta de Alcañiz comentando lo que mola el Sacacorchos"
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