RK7

Buenas!

Mi problemilla es que a la hora de tomar la curva suelo entrar temprano, por miedo a tirar la moto rápido. Creo que no tengo nada de confianza. Aunque no es lo que realmente quiero preguntar.

El mayor problema o raro para mi (supongo que para vosotros sea pan comido) es que al estar tumbando y trazando la curva tranquilamente, la moto progresivamente se va inclinando cómodamente hasta llegar a un punto en el que se "cae" literalmente de repente.

Es decir, es como si sintiese que las ruedas son balones perfectos, pero al llegar a cierto límite fuese una arista. Claro ese "escalón" me acojona tela e intento levantarme para corregir y no inclinar tanto y es ahí cuando viene el problema, que me desestabilizo y zas.

Llevo unos dunlop sportsmart, que no creo que sean para nada malos, están en buen estado(no creo que estén aún escalonados), llevo las presiones bien y siempre me han dado "confianza" dentro de la confianza que puedo tener con unos neumáticos.

Mi ritmo como sabréis es lento, y no me descuelgo (por lo que veo en las fotos, porque vamos, yo pensaba que sí) y por supuesto que no toco rodilla, lo máximo un día la puntera de la bota y me acojoné desestabilizándome otra vez

Consejos? Es normal? sentís lo mismo?

V'sss

Jimmy

Corrígeme si me equivoco... cuando notas que la moto se "cae" ¿cortas el gas?

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Gonzalo

Yo creo que si te pasa eso es porque tienes un paso por curva lento.

Para inclinar bien y con seguridad la velocidad ha de ser consecuente con el grado de inclinación sino literalmente la moto se cae.

Saludos

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"Si conduces como si no hubiera un mañana,entonces no lo habrá"

madt

Si la velocidad no es alta, la fuerza de gravedad es mayor que la centrífuga y el resultado de la suma de fuerzas es que la moto se cae hacia el interior.

Por eso yo diría que inclinas demasiado para la velocidad que llevas. Para equilibrar las fuerzas, o aumentas la centrífuga aumentando la velocidad, o disminuyes el angulo de inclinación, haciendo que el centro de gravedad esté más próximo al lugar donde pisan las ruedas.

Sin tener npi, yo me lo imagino como en el gráfico adjunto. Tenemos un centro de gravedad en la moto, representado por el punto CG. En ese punto se aplican dos fuerzas, la de gravedad, representada por el vector FG y la centrífuga, representada por el vector FC. La resultante de la aplicación simultánea de esas dos fuerzas es el vector R. Cuando R es tal que está a la derecha del punto A en el que la moto apoya en el asfalto, entonces la moto se cae.



Está en equilibrio cuando R coincide con el punto A.

Otra alternativa es que te muevas diferente sobre la moto. Las diferentes posiciones que adoptamos cambian el centro de gravedad CG y la alteración de ese punto también puede hacer coincidir A y R.

sucellus

muy buenas....dos fallos importantes...el primero es tirarse muy pronto a la curva (por lo q deduzco que intentas frenar tarde y fuerte) el segundo intentar tirar la moto sin llevar la suficiente velocidad para dicha inclinada.
truco.... intenta frenar antes y mas progresivo, y haz la curva mas redonda desde el principio (al principio te parecera que haces mas metros) intenta atreverte poco a poco a entrar con mas velocidad en la curva (frenando antes de lo normal, y soltando los frenos con confianza) al principio sentiras como una sensacion de "vertigo", como tirarte a la piscina con los ojos cerrados, pero cuando te acostumbras es como tirarse en bomba a la piscina.
conclusion, no intentes llegar frenando como un bestia porque eso te hace tirarte pronto al vertice ( por miedo, y como respuesta de supervivencia de tu cerebro). deja la frenada hecha con tranquilidad y atrevete a ir soltando los frenos cada vez mas temprano para entrar con mas velocidad a la curva, siempre redondeando la curva cuanto mas puedas( asi es como la moto es estable y te permite hacer la curva de una sola trazada limpia). segundo y muy importante desde que puedas aunque, sea en mitad de la curva o al princiopio, desde que puedas tienes que ir abriendo un hilito de gas (para que el balance de la moto vuelva a la rueda trasera) y progresivamente abrir mas gas hasta salir de la curva( importante desde que empieces a dar gas nunca cortes de golpe porque volverias a cambiar el balance de la moto hacia delante con los consiguientes movimientos de las suspensiones y su inestabilidad).
Animo, a atreverse y a practicar

Gonzalo

Virgen santa!

Y yo ahí con mi respuestilla simplona jeje.

Qué makinas xD

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"Si conduces como si no hubiera un mañana,entonces no lo habrá"

RK7

Sois unos cracks y me confirmáis lo que yo pensaba, que inclino demasiado para esa velocidad. La cosa es que te sientes tan cómodo tumbando que voy pidiendo un poquito más, hasta que me caigo de repente (no me he caído al suelo, ojo). Pero es que a veces, tengo que inclinar más aún porque la curva se cierra y no me da, me voy al otro carril.

Sí que es cierto que en circuito he notado menos esa sensación, debe ser porque iba algo más rápido.

Jimmy cuando me pasa eso... ni yo sé que hago, supongo que corte gas por el susto, pero tengo claro que no se debe hacer, ya que juegas con las suspensiones y empeoras aún más el asunto. Lo que intento hacer es levantarme rápidamente.

sucellus Freno bien, no son frenadas fuertes, e intento que la moto quede a la velocidad adecuada ya a la hora de entrar en la curva y las suspensiones más o menos estabilizadas. El resto trato de hacerlo como dices, vamos que mi conducción no es agresiva, es conservadora siempre.

madt No veo el gráfico pero lo entiendo.

Entonces, cómo demonios hacéis para tocar rodilla? al ir más rápido os obliga a tumbar más, y en ese punto no sentís esa sensación de que se cae como a mi?

Sí que recuerdo un par de días que me pasé en una curva, entré fuerte para mi, y la sensación fué tanto acojonante como emocionante. Noté que me echaba hacia afuera la fuerza centrífuga y aunque acojonaba tumbar más para no irme, notaba que no daba sensación de caída, si no que era progresiva.

StoneMan

Yo también tengo un paso por curva lento y a mi lo que me acojona es el no saber medir bien cual es la velocidad adecuada para cada curva y que se me escape la rueda delantera.Claro, es facil decir que hay que entrar mas rapido, y yo lo se, pero cual es esa velocidad

Mieres

--¡¡Uff!!,no es nada fácil aconsejarte sin verte.Sí puedo decirte que quieres hacer cosas para las que el nivel de tu pilotaje aún no está preparado y cometes errores muy comunes cuando hacemos eso.

--Tengo una máxima que SIEMPRE digo a los asistentes a mis cursos,"para ir rápido,primero hay que ir despacio",y te garantizo que todo llega,gente de tu tierra,varios chicos y alguna fémina estrenaron deslizaderas en los cursos del pasado día 2 y el sábado 7,tranqui que sin forzar las cosas te irá mucho mejor.

--Salu2

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--PREFIERO MI MOTO ENTERA A UN SEGUNDO MENOS
--LA ILUSION Y LAS GANAS NO TIENEN EDAD


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RK7

Ya he rodado varias veces contigo. De hecho aún tengo una rodada pendiente en los ARcos, en julio.

No trato de hacer nada raro, simplemente esa sensación la noto tranquilamente dando unas curvas, no conduzco fuera de mis posibilidades, si algo me define es ser precavido y quizás por eso no avance, porque no trato de superarme jaja. Vamos que soy cauteloso.
Siempre voy en nivel lentos, y asisto a todos los cursos, la teoría ya más o menos me lo sé de memoria. Y por supuesto no busco tocar rodilla, busco sentirme bien y rodar cómodo sin pegas.

HornetAlcala, muchas gracias a ti también por los consejos.

SANTI38RACE el día que le haga un mantenimiento a las suspensiones, comentaré el tema. Aunque no creo que vayan por ahí los tiros. Ya me han recomendado mirarlas, con 42.000km que apenas tiene.

Vsssss

sucellus

generalmente es basatante mas velocidad de la que pensamos.....lo importante es que para hacer ese paso por curva, uno tiene que tener hecho ya todo el trabajo (colocar el cuerpo mas atras, cabeza asomandose al interior de la curva cuanto mas exagerado lo hagas mas inercia de giro le das a la moto, yo lo comparo con como cuando sacas la cabeza por la ventanilla del coche, y media nalga fuera de la moto).
Busca un mismo punto de referencia donde empiezas la curva, usa un cono o una marca en el suelo que te sirva de referencia, y progresivamente intentas soltar los frenos antes de ese punto de referencia (asegurate de que el punto de referencia para girar es la trazada ideal, lo mas redonda y larga que puedas).
No es ir a lo kamikaze a soltar los frenos, se trata de hacer que el cerebro se acostumbre a cada vez mas paso por curva sin generar una respuesta de supervivencia (levantar la moto e irse de frente, o frenar derrepente, cortar gas de golpe, mirar hacia la escapatoria en vez de a la salida de la curva) si te pasan estas cosas es que no has entrenado a tu cerebro para que sepa que puede controlar esas situaciones.

sucellus

por cierto, un consejo......olvidaros de tocar rodilla......tocar rodilla tiene que ser consecuencia de que has llegado al limite, y por lo tanto solo tocas unos instantes.
La gente tiene mucho gusto por decir que toca mucho rodilla.......hay curvas en las que se puede pasar tan rápido que no tocas ni rodilla. Lo que si es importante es sacar el cuerpo y la cabeza (esta tanto como puedas, lo mas exagerado posible y buscando la altura de la mano) y tocar rodilla es solo como aviso y referencia. Si vas buscando tocar rodilla a toda costa, acabas adoptando posiciones antinaturales en la moto, estas posturas te restaran confianza, manejabilidad y estabilidad.......vamos que ademas de parecer un jamón colgado de la moto, vas perdiendo tiempo y jugándote una caida.
Tocar rodilla tiene que ser consecuencia de ir rápido......y si alguien va tocando rodilla pero en realidad no va rapido eso se vé a leguas en una foto.
La gente en las fotos se fija en ahhh vas tocando rodilla....¡¡¡ ahhh no tocas rodilla¡¡¡ cuando en realidad en lo que hay que fijarse en la foto es cuanto de retorcido esta ya el gas pese a ir tumbando.¡¡¡¡¡¡ así es como se ve si un tio esta pasando como un tiro por la curva o va haciendo postureo para el fotografo ( y solo se engaña a sí mismo porque los demás todos no damos cuenta de que es postureo y si toca rodilla....pero parece un jamón encima de la moto y encima va despacio).....
que no se ofenda nadie, que no es mi intencion tampoco.....

HornetAlcala

Yo tarde 6 o 7 rodadas en estrenar deslizaderas y ahora las voy quemando Date tiempo, en esto de la moto hay pocos atajos, la experiencia es lo que te ayudara mas.

Mi consejo de no experto y recien perdida la virginidad de mis deslizaderas hace apenas 4 rodadas, es que cuando vayas al circuito elijas 3 o 4 curvas que esten separadas para asimilarlas bien, que sean de velocidad intermedia (si es muy lenta es facil caerse y si es muy rapida es facil asustarse) e intentes ahi conseguir buen angulo de inclinacion. Si lo intentas en todas te resultara difícil sacar conclusiones de que haces bien o mal.

Intenta frenar lo mas tarde que puedas pero siempre antes de llegar al punto donde empiezas a inclinar. En ese punto ya tienes que tener la moto todo lo frenada que necesites y con la postura ya hecha. Osea que tengas tu rodilla fuera, el culo fuera (no mucho) y los guevos alejados del deposito por que si no giraras sobre ti y tu rodilla se ira al deposito, baja la cabeza y flexiona el codo del interior de la curva (yo lo dejaba tieso como un garrote). En ese punto tienes que hacer la fuerza con los brazos. Forzando el contramanillar con los brazos la inclinada sera mas rapida y ese es el truco (al menos el que me ha servido a mi), las inclinadas progresivas hacen que ruedas como las que llevas pasen por momentos de poco agarre. Las ruedas de calle tienen forma de U, pero las de circuito tienen forma de V, cuanto antes tengas la moto inclinada antes tendrás toda el agarre de las goma.

Suerte y no fuerces mas de la cuenta, todo llega y el dia que toques una vez, la caquita pasara a la historia.

SANTI38RACE

A mi me pasaba esactamente lo mismo y eran las suspensiones muy blanda,aprieta la precarga de horquilla y casi seguro k se kita el problema,saludos.

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