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09-jun-2014, 21:00
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#15
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2012
Ubicación: Madrid
Moto: HONDA cbr929RR
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Imagina una puerta. La bisagra es el punto A, que en nuestra situación viene a ser el punto de rozamiento del gomático con el asfalto. Y tienes a uno de tus hijos tirando para un lado (CG) y al otro para el contrario (CF). Pues así me lo imagino yo.
Nota que cuanto mayor es la inclinación, mayor tiene que ser CF para que sumada a CG se quede en equilibrio. Inversamente, como CG es la fuerza con que la tierra nos atrae y eso depende de nuestra masa que es constante, entonces cuanto mayor es CG, i.e, cuanto más rápido vas, mayor tiene que ser la inclinación para restituir el equilibrio.
Editado por madt en 09-jun-2014 a las 21:04
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09-jun-2014, 22:15
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#16
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Barcelona
Moto: HONDA CBR600RR 2012
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El primer consejo que yo te daria es que tengas paciencia, ese "vertigo" que sientes es normal al principio, si es cierto que a cada persona le afecta mas o menos, son barreras psicologicas que hay que ir venciendo. Haz caso a lo que dice @ Mieres que sabe de lo que habla.
Luego otra cosa, si dices que rozaste con la puntera de la bota ahi tienes el primer error, sin ver una foto es arriesgarse a decir esto, pero estoy convencido a un 99% de que la postura que adoptas en la moto esta equivocada. Si sacas bien el culo, con sacar la mitad es suficiente, rotas la cadera hacia atras y abres la pierna del interior de la curva es imposible que toques antes con la estribera que con la rodilla.
Y por ultimo recomendarte un libro que a mi me vino de perlas, y creo que a muchos nos ha ayudado, se llama A twist of the wrist vol.2 The cornering bible (Un giro de muñeca vol.2 La biblia de las curvas) Leetelo detenidamente, busca los videos que hay por internet, para mi es esencial para entender y aprender a ir en moto.
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09-jun-2014, 22:16
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#17
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Todocircuitero oficial
Registrado: julio/2013
Ubicación: Madrid
Moto: SUZUKI GSX650F / YAMAHA R6 / GSXR600 K8
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Quiero preguntar algo que puede ser obvio pero por si acaso.
Los neumáticos están bien, no tienes desgaste irregular y no están deformados?
A veces lo pasamos por alto y cuando el neumático empieza a tener escalón o se ha deformado por dejarlo mucho tiempo sin rodar apoyado en el suelo o mal conservado puede dar esas sensaciones al inclinar la moto.
un saludo
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10-jun-2014, 01:29
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#18
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2012
Ubicación: La Rioja
Moto: SUZUKI GSX R 1000 K6
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Yo tenia el mismo problema ice un curso en lorenzo competición guadalajara y luego un amigo me dio rueda y me enseño a trazar que era eso lo que peor hacia y e mejorado mucho en solo 2 rodadas antes en los arcos 2.15 ahora 2.02
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10-jun-2014, 01:40
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#19
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2014
Ubicación: Cantabria
Moto: SUZUKI GSX-R 600 K7
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Cita:
Originalmente publicado por cbr-rito
El primer consejo que yo te daria es que tengas paciencia, ese "vertigo" que sientes es normal al principio, si es cierto que a cada persona le afecta mas o menos, son barreras psicologicas que hay que ir venciendo. Haz caso a lo que dice @ Mieres que sabe de lo que habla.
Luego otra cosa, si dices que rozaste con la puntera de la bota ahi tienes el primer error, sin ver una foto es arriesgarse a decir esto, pero estoy convencido a un 99% de que la postura que adoptas en la moto esta equivocada. Si sacas bien el culo, con sacar la mitad es suficiente, rotas la cadera hacia atras y abres la pierna del interior de la curva es imposible que toques antes con la estribera que con la rodilla.
Y por ultimo recomendarte un libro que a mi me vino de perlas, y creo que a muchos nos ha ayudado, se llama A twist of the wrist vol.2 The cornering bible (Un giro de muñeca vol.2 La biblia de las curvas) Leetelo detenidamente, busca los videos que hay por internet, para mi es esencial para entender y aprender a ir en moto.
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El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.
Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.
Adjunto algunas fotos:
Cita:
Originalmente publicado por SANTI38RACE
Hola de nuevo compañero,no me refiero al mantenimiento de suspensiones sino de la regulacion a tu peso con toda la equipacion puesta,si la llevas de serie estara todo super blando,mi consejo es k te imformes de un buen taller o descargues algun manual de suspensiones y las regules bien a tu peso veras como cambia la moto x completo y todo es mucho mas facil,eso mismo k comentas me pasaba a mi y pase de ir pendiente de un hilo a rozar las estriberas sin ningun estraño ,en mi caso me funciono,saludos y gas!!!!
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Yo creo que tengo peso pluma normal, 68 sin equipación y que para mi ritmo como estén tienen que valer, pero te haré caso y cuando pueda, que me lo verifiquen.
Cita:
Originalmente publicado por Ramonin
Quiero preguntar algo que puede ser obvio pero por si acaso.
Los neumáticos están bien, no tienes desgaste irregular y no están deformados?
A veces lo pasamos por alto y cuando el neumático empieza a tener escalón o se ha deformado por dejarlo mucho tiempo sin rodar apoyado en el suelo o mal conservado puede dar esas sensaciones al inclinar la moto.
un saludo
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Que yo sepa están bien. Pero tienes razón, cuando compré la moto casi me mataba en cada curva y me deprimía, fué cambiar de ruedas (estaban completamente cuadradas) y una nueva vida, luego pasaba esas mismas curvas sin enterarme que existían. Es un efecto igual, pero no creo que estas estén mal. Sí que las he usado lo que más para ciudad pero no sé...
Editado por RK7 en 10-jun-2014 a las 01:44
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10-jun-2014, 08:10
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#20
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Todocircuitero oficial
Registrado: abril/2011
Ubicación: Guipúzcoa
Moto: SUZUKI gsxr1000 k7
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Agradecimientos: 14
Le han dado las gracias 94 veces
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Pues viendo las fotos yo creo que el problema es por la postura que coges encima de la moto.
Si te fijas tu cabeza y tu cuerpo estan alineados con la rueda delantera, y tienes que sacar mas el cuerpo, doblar los brazos para llevarlos relajados, hechar el culo atras y agachar la cabeza hacia el retrovisor que esta al interior de la curva.
No soy ningun experto, es mas, soy un paqueton, pero tu postura no es la buena, que la mia no sera mucho mejor, pero poco a poco lo vas aprendiendo y sale sola.
No se si te servira, una fotillo mia rodando con mieres es kotarr despues de sus consejos
Enviado desde mi gsxr1000 k7
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10-jun-2014, 11:17
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#21
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Organizador
Registrado: noviembre/2009
Ubicación: Asturias
Posts: 2,063
Agradecimientos: 43
Le han dado las gracias 110 veces
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Cita:
Originalmente publicado por RK7
El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.
Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.
Adjunto algunas fotos:
Yo creo que tengo peso pluma normal, 68 sin equipación y que para mi ritmo como estén tienen que valer, pero te haré caso y cuando pueda, que me lo verifiquen.
Que yo sepa están bien. Pero tienes razón, cuando compré la moto casi me mataba en cada curva y me deprimía, fué cambiar de ruedas (estaban completamente cuadradas) y una nueva vida, luego pasaba esas mismas curvas sin enterarme que existían. Es un efecto igual, pero no creo que estas estén mal. Sí que las he usado lo que más para ciudad pero no sé...
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--No es que vayas por encima de tus posibilidades,pero quieres forzar cosas y eso hace que precisamente hagas todo lo contrario.
--En las fotos se aprecia que "llevas la moto contigo",y eso no es lo que debes hacer.
--Mira lo que se consigue poco a poco:
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10-jun-2014, 11:58
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#22
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Organizador
Registrado: noviembre/2009
Ubicación: Asturias
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Agradecimientos: 43
Le han dado las gracias 110 veces
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--Fotos del primer día en circuito,en nuestro curso:
--Primera vez que tocaba,curso pasado día 2:
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10-jun-2014, 15:39
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#23
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Barcelona
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Cita:
Originalmente publicado por RK7
El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.
Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.
Adjunto algunas fotos:
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Yo por lo que aprecio en las imagenes es que la postura en la moto no es l acorrecta, el pie del interior de la curva lo llevas mal colocado, debes retrasarlo mas en la estribera y apoyarlo mas de la punta de la bota.
Vertigo es por llamarlo de una manera, nuestro cerebro tiene grabada una posiciion vertical, cuando lo inclinamos, y a las valocidades a la que lo hacemos reacciona porque no es lo habitual, ese "vertigo" hay que irlo superando poco a poco. En el libro de Criville da un dato que creo que situa ese umbral en los 30º de inclinacion, luego cada persona es un mundo y depende de muchos factores el ir ganando grados de inclinacion. Pero no te calientes con esto ahora, lo primero es llevar una buena postura encima de la moto, mecanizarla y que te sea comoda. Puede parecer una tonteria pero yo la posicion encima de la moto la practico con la moto subida a los caballetes, a mi me ha ayudado.
Nadie dijo que fuera facil, pero si que mereceria la pena.
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10-jun-2014, 15:44
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#24
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Todocircuitero oficial
Registrado: mayo/2013
Ubicación: Córdoba
Moto: SUZUKI gsxr 600 k7
Posts: 593
Agradecimientos: 59
Le han dado las gracias 26 veces
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Joder vas como un palo, es peligroso, acerca la cabeza al depósito echa el culo para atrás un poquito y la cabeza a la altura de los retrovisores como si estuvieses mirando la pinza de freno, y medio cachete fuera del asiento. Es normal que notes que se vuelca la moto desde ahí arriba te aseguro que si bajas centro de gravedad será menos notable
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10-jun-2014, 16:10
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#25
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Todocircuitero oficial
Registrado: marzo/2012
Ubicación: Sevilla
Moto: SUZUKI gsxr600 k7
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Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 31 veces
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Pues pienso como los.compañeros,no mires más la moto que a la moto no le pasa nada,,eres tú el que tienes que mejorar la postura y eso solo se consigue rodando y aplicando en pista los fallos que te vallan diciendo los monitores...todos pasamos por hay,,hay gente que le cuesta más y a otras menos pero con la práctica todo llega...no te marqués objetivos de tiempo ni de tocar rodilla ni de nada..solo céntrate en cojer buenas referencias y en mejorar la postura encima de la moto y todo lo demás ira llegando...sobre. Todo no empiezes a.rodar comiéndote la cabeza con problemas porque sino al final saldrán todos a relucir..animo que en tres o cuatro rodada estas.ya tumbando como un fiera..
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10-jun-2014, 16:12
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#26
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2014
Ubicación: Cantabria
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Le han dado las gracias 95 veces
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Cita:
Originalmente publicado por Thesxer
Joder vas como un palo, es peligroso, acerca la cabeza al depósito echa el culo para atrás un poquito y la cabeza a la altura de los retrovisores como si estuvieses mirando la pinza de freno, y medio cachete fuera del asiento. Es normal que notes que se vuelca la moto desde ahí arriba te aseguro que si bajas centro de gravedad será menos notable
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Jaja lo que me he reído con lo del palo.
Pues aunque no os lo creáis, toda esa teoría más o menos la sé, y de hecho encima de la moto creo que voy precisamente así. El problema es que al ver las fotos no es así.
Lo de agachar más la cabeza, vale, puede ser por un "gran problemilla" que tengo, y es que uso gafas graduadas y a veces hay que hacer maravillas para ver la carretera en según qué posturas.
De todas formas, pienso que si te descuelgas mucho dejando que la moto vaya hacia un lado y tú a otro separándote tanto de la moto, ante cualquier susto, bache o piedra, estás vendido.
Intentaremos poco a poco corregir cada detalle (que los sé) pero que a mi me parecía que ya hacía. Qué depresión.
Gracias a todos, sois los mejores.
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10-jun-2014, 17:03
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#27
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Barcelona
Moto: HONDA CBR600RR 2012
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@ RK7 voy a ver si consigo subir un par de fotos mias para que veas el cambio haciendo las cosas con paciencia y paso a paso, y eso q aun hay cosas por mejorar.
Las fotos son de mi primera vez en montmelo y la segunda foto fue en mi novena entrada:
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Estos usuarios le han dado las gracias a cbr-rito por este post:
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10-jun-2014, 18:10
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#28
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Todocircuitero oficial
Registrado: noviembre/2011
Ubicación: Madrid
Moto: SUZUKI GSX R600
Posts: 673
Agradecimientos: 38
Le han dado las gracias 43 veces
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Te falta velocidad en el paso por curva si o si, por eso se cae la moto, no le des mas vueltas.
El gas lo tocas durante el paso por curva? o solo al salir?
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