Ayuda al tumbar! me hago caquita :(

RK7 · 09-jun-2014, 19:36

Cita:

Originalmente publicado por Mieres

--¡¡Uff!!,no es nada fácil aconsejarte sin verte.Sí puedo decirte que quieres hacer cosas para las que el nivel de tu pilotaje aún no está preparado y cometes errores muy comunes cuando hacemos eso.

--Tengo una máxima que SIEMPRE digo a los asistentes a mis cursos,"para ir rápido,primero hay que ir despacio",y te garantizo que todo llega,gente de tu tierra,varios chicos y alguna fémina estrenaron deslizaderas en los cursos del pasado día 2 y el sábado 7,tranqui que sin forzar las cosas te irá mucho mejor.

--Salu2

Ya he rodado varias veces contigo. De hecho aún tengo una rodada pendiente en los ARcos, en julio.

No trato de hacer nada raro, simplemente esa sensación la noto tranquilamente dando unas curvas, no conduzco fuera de mis posibilidades, si algo me define es ser precavido y quizás por eso no avance, porque no trato de superarme jaja. Vamos que soy cauteloso.
Siempre voy en nivel lentos, y asisto a todos los cursos, la teoría ya más o menos me lo sé de memoria. Y por supuesto no busco tocar rodilla, busco sentirme bien y rodar cómodo sin pegas.

HornetAlcala, muchas gracias a ti también por los consejos.

SANTI38RACE el día que le haga un mantenimiento a las suspensiones, comentaré el tema. Aunque no creo que vayan por ahí los tiros. Ya me han recomendado mirarlas, con 42.000km que apenas tiene.

Vsssss

SANTI38RACE · 09-jun-2014, 19:53

Cita:

Originalmente publicado por RK7

Ya he rodado varias veces contigo. De hecho aún tengo una rodada pendiente en los ARcos, en julio.

No trato de hacer nada raro, simplemente esa sensación la noto tranquilamente dando unas curvas, no conduzco fuera de mis posibilidades, si algo me define es ser precavido y quizás por eso no avance, porque no trato de superarme jaja. Vamos que soy cauteloso.
Siempre voy en nivel lentos, y asisto a todos los cursos, la teoría ya más o menos me lo sé de memoria. Y por supuesto no busco tocar rodilla, busco sentirme bien y rodar cómodo sin pegas.

HornetAlcala, muchas gracias a ti también por los consejos.

SANTI38RACE el día que le haga un mantenimiento a las suspensiones, comentaré el tema. Aunque no creo que vayan por ahí los tiros. Ya me han recomendado mirarlas, con 42.000km que apenas tiene.

Vsssss

Hola de nuevo compañero,no me refiero al mantenimiento de suspensiones sino de la regulacion a tu peso con toda la equipacion puesta,si la llevas de serie estara todo super blando,mi consejo es k te imformes de un buen taller o descargues algun manual de suspensiones y las regules bien a tu peso veras como cambia la moto x completo y todo es mucho mas facil,eso mismo k comentas me pasaba a mi y pase de ir pendiente de un hilo a rozar las estriberas sin ningun estraño ,en mi caso me funciono,saludos y gas!!!!

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

madt · 09-jun-2014, 20:00

Imagina una puerta. La bisagra es el punto A, que en nuestra situación viene a ser el punto de rozamiento del gomático con el asfalto. Y tienes a uno de tus hijos tirando para un lado (CG) y al otro para el contrario (CF). Pues así me lo imagino yo.

Nota que cuanto mayor es la inclinación, mayor tiene que ser CF para que sumada a CG se quede en equilibrio. Inversamente, como CG es la fuerza con que la tierra nos atrae y eso depende de nuestra masa que es constante, entonces cuanto mayor es CG, i.e, cuanto más rápido vas, mayor tiene que ser la inclinación para restituir el equilibrio.

Ramonin · 09-jun-2014, 21:16

Quiero preguntar algo que puede ser obvio pero por si acaso.
Los neumáticos están bien, no tienes desgaste irregular y no están deformados?

A veces lo pasamos por alto y cuando el neumático empieza a tener escalón o se ha deformado por dejarlo mucho tiempo sin rodar apoyado en el suelo o mal conservado puede dar esas sensaciones al inclinar la moto.

un saludo

RK7 · 10-jun-2014, 00:40

Cita:

Originalmente publicado por cbr-rito

El primer consejo que yo te daria es que tengas paciencia, ese "vertigo" que sientes es normal al principio, si es cierto que a cada persona le afecta mas o menos, son barreras psicologicas que hay que ir venciendo. Haz caso a lo que dice @Mieres que sabe de lo que habla.

Luego otra cosa, si dices que rozaste con la puntera de la bota ahi tienes el primer error, sin ver una foto es arriesgarse a decir esto, pero estoy convencido a un 99% de que la postura que adoptas en la moto esta equivocada. Si sacas bien el culo, con sacar la mitad es suficiente, rotas la cadera hacia atras y abres la pierna del interior de la curva es imposible que toques antes con la estribera que con la rodilla.

Y por ultimo recomendarte un libro que a mi me vino de perlas, y creo que a muchos nos ha ayudado, se llama A twist of the wrist vol.2 The cornering bible (Un giro de muñeca vol.2 La biblia de las curvas) Leetelo detenidamente, busca los videos que hay por internet, para mi es esencial para entender y aprender a ir en moto.

El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.

Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.

Adjunto algunas fotos:

Cita:

Originalmente publicado por SANTI38RACE

Hola de nuevo compañero,no me refiero al mantenimiento de suspensiones sino de la regulacion a tu peso con toda la equipacion puesta,si la llevas de serie estara todo super blando,mi consejo es k te imformes de un buen taller o descargues algun manual de suspensiones y las regules bien a tu peso veras como cambia la moto x completo y todo es mucho mas facil,eso mismo k comentas me pasaba a mi y pase de ir pendiente de un hilo a rozar las estriberas sin ningun estraño ,en mi caso me funciono,saludos y gas!!!!

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Yo creo que tengo peso pluma normal, 68 sin equipación y que para mi ritmo como estén tienen que valer, pero te haré caso y cuando pueda, que me lo verifiquen.

Cita:

Originalmente publicado por Ramonin

Quiero preguntar algo que puede ser obvio pero por si acaso.
Los neumáticos están bien, no tienes desgaste irregular y no están deformados?

A veces lo pasamos por alto y cuando el neumático empieza a tener escalón o se ha deformado por dejarlo mucho tiempo sin rodar apoyado en el suelo o mal conservado puede dar esas sensaciones al inclinar la moto.

un saludo

Que yo sepa están bien. Pero tienes razón, cuando compré la moto casi me mataba en cada curva y me deprimía, fué cambiar de ruedas (estaban completamente cuadradas) y una nueva vida, luego pasaba esas mismas curvas sin enterarme que existían. Es un efecto igual, pero no creo que estas estén mal. Sí que las he usado lo que más para ciudad pero no sé...

Mieres · 10-jun-2014, 10:17

Cita:

Originalmente publicado por RK7

El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.

Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.

Adjunto algunas fotos:

Yo creo que tengo peso pluma normal, 68 sin equipación y que para mi ritmo como estén tienen que valer, pero te haré caso y cuando pueda, que me lo verifiquen.

Que yo sepa están bien. Pero tienes razón, cuando compré la moto casi me mataba en cada curva y me deprimía, fué cambiar de ruedas (estaban completamente cuadradas) y una nueva vida, luego pasaba esas mismas curvas sin enterarme que existían. Es un efecto igual, pero no creo que estas estén mal. Sí que las he usado lo que más para ciudad pero no sé...

--No es que vayas por encima de tus posibilidades,pero quieres forzar cosas y eso hace que precisamente hagas todo lo contrario.
--En las fotos se aprecia que "llevas la moto contigo",y eso no es lo que debes hacer.
--Mira lo que se consigue poco a poco:

Mieres · 10-jun-2014, 10:58

--Fotos del primer día en circuito,en nuestro curso:

--Primera vez que tocaba,curso pasado día 2:

cbr-rito · 10-jun-2014, 14:39

Cita:

Originalmente publicado por RK7

El problema es que no es vértigo, es que me caigo! es decir, con 1º menos de inclinación estoy cómodo, y llegado a ese punto, con un 1º más, la moto cae lateralmente. Creo que es ruedas escalonadas (que espero que no) o lo que más.... que llevo poca velocidad para tanta inclinada y la moto cae por su propio peso.

Pues debo estar deformado o tener las piernas muy cortas, o la posición de estriberas, porque yo creo que sigo la teoría perfecta, y tocó antes con la puntera del pie que con otra cosa (cierto es que mi bota sin querer apunta la punta un poco hacia afuera).
El vídeo lo tengo en castellano y no me canso de verlo, pero eso es muy fácil jaja.

Adjunto algunas fotos:

Yo por lo que aprecio en las imagenes es que la postura en la moto no es l acorrecta, el pie del interior de la curva lo llevas mal colocado, debes retrasarlo mas en la estribera y apoyarlo mas de la punta de la bota.

Vertigo es por llamarlo de una manera, nuestro cerebro tiene grabada una posiciion vertical, cuando lo inclinamos, y a las valocidades a la que lo hacemos reacciona porque no es lo habitual, ese "vertigo" hay que irlo superando poco a poco. En el libro de Criville da un dato que creo que situa ese umbral en los 30º de inclinacion, luego cada persona es un mundo y depende de muchos factores el ir ganando grados de inclinacion. Pero no te calientes con esto ahora, lo primero es llevar una buena postura encima de la moto, mecanizarla y que te sea comoda. Puede parecer una tonteria pero yo la posicion encima de la moto la practico con la moto subida a los caballetes, a mi me ha ayudado.

Nadie dijo que fuera facil, pero si que mereceria la pena.

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