Portu

Sabia que no pillariais mi comentario.... lo de los guardias civiles lo digo porque como decia algun compi por aqui algunos tenian unos aires de teniente coronel que no entraban en el mono. E trabajao unos años en comisaria y madre de dios, se piensan el 90 % que son dioses y son mas que nadie. y por ahi no paso, somos todos iguales dependiendo del trabajo que tenga cada uno.

Yo e ido a rodadas bien de precio que no me sobra la pasta, sin ir mas lejos 135 € en Los Arcos pero con un organizador serie y profesional, que por ahorrarme 20 € no quiero tener un accidente con un iluminao de estos o peor perder la vida como ya a contao algun compañero.

Y lo del box tela marinera... como ya a dicho el compañero ya les dijo la novia de uno de ellos que se cortaran un poco y despues les miraban mal todo el dia.

Eso el organizador lo tenia que haber visto dandose una vuelta por los boxes.. eso hacen los organizadores con los que yo e rodao.. pero una cosa es poder y otra cosa querer... que despues a mi no me vale de nada despues decir por los foros que no volvera a pasar.. patatin y patatn...

Alguien se pone a pensar si alguno se lleva por delante a esos dos en la recta de meta, lo que podria haber pasado...

Y yo en mi trabajo de ahora, atiendo a electricistas, albañiles, municipales, ertzainas, guardias civiles y panaderos estos ultimos los mejores que me traen pastelitos... y les atiendo igual a todos. Pa mi nadie es mas que nadie, ni menos, trabajen en lo que trabajen o ganen lo que ganen.. asi me lo enseñaron a mi por lo menos. O sea que no te equivoques por el comentario.

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cbr-rito

Para las clases de teoria estan los boxes no el trazado.

Si lo viste en Navarra y no te quejaste al organizador mal hiciste.

ndl

Pues no se... por todo lo que he leido (y solo por lo que he leido, a unos y a otros, que yo al no estar no doy nada por sentado), me da que los que se sabían las normas eran precisamente a los que estais criticando por contar lo que pasó...

Porque, aunque no llevo mucho en esto de los circuitos, sí lo suficiente para saber que las normas no pueden ser ir a 50km/h por la recta charlando, ni copar el box con gente no dejando a los pilotos moverse por el con la moto, ni hacer barbacoas, ni tirar agua por donde están los enchufes, ni fumar dentro del box donde hay motos con gasolina y garrafas con gasolina.........

Todo eso me parecen normas básicas que no deberían ni tener que decirse para saberse... Pero, aunque no debería ser necesario decirse... a la vista está (por lo que parece que pasó) que aunque mandes una hojita con las normas... lo del Briefing obligatorio que hacen el 95% de los organizadores va a ser que es necesario ¿no os parece?

Pero bueno, supongo que de todo se aprende. Supongo que los que organizaron harán cosas diferentes la próxima vez, y supongo que los que fueron y no les gustó no volverán con ese organizador.

Lo que está por ver es si la gente incivilizada que se comenta que estuvieron en algún box aprenderan algo... porque normalmente eso es más dificil.

Un saludo! (y a disfrutar de lo que nos gusta... )

El_ultimo

La rodada es tan económica que no hay ningún tipo de responsable en todo el circuito que saque o de un toque de atención a esta gente?

por que pueden provocar un fatal accidente.

Saludos

Bikefran

No se como le dais tantas vueltas al tema.
Seas o no invitado o sepas o no las normas, lo que he visto en las imágenes habla por si sólo y vamos, es una ausencia de sentido común bastante grande, una pena. Como si estuvieran solos en el circuito.
No hay excusa ni para los dos individuos ni para el organizador ni para nadie.

koyo

estoy contigo, lo q no se es como nadie fue a buscarles y explicarselo clarito.

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EL-CHUKY

bueno a todo esto quien era el organizador ? porque visto lo visto y leído lo k se comenta yo no quiero rodar con gente asi lo primero es la seguridad tanto en pista como en los box y en esta rodada por lo visto era como el salvaje oeste

cobrety56

El organizador ha contestado en las primeras páginas, y efectivamente en cuanto el director de pista del jarama se percato de tales "pilotos" aviso al organizador y a los comisarios y les sacaron bandera roja. Y despues la chica rodo siguiendo rueda de un monitor de la organización, sin más incidentes....

Sabes lo que pasa que esto es un foro y claro cada cual saca sus propias conclusiones y muchos estuvieron y tienen su versión, y luego de lo que cuentan los que acudieron pues se va haciendo bola y cada vez más grande y puede que salvo lo del pista (que efectivamente se les debe corregir acto seguido, por nuestra propia seguridad), quien no ha estado en una rodada y en su box habia más acompañantes que pilotos????...

Yo no estube, así que no puedo opinar de lo sucedido, salvo por lo que leo, veo en el video, y me han contado de primera mano, y no todas las versiones son tan negras. En fin espero que no vuelva a suceder y que los box se usen para lo que son, para los PILOTOS y SUS MAQUINAS.

wile

pues nada @Spartan, la perra pa ti, yo soy un maleducado y un quejica por comentar algo que sucedió (hechos objetivos) y que me afectó directamente... y encima tengo la desfachatez de comentarlo en un foro de motos...

y tranquilo que no les hará falta elegir a quién invitan en su siguiente rodada, porque ya están en mi lista negra, desde luego no me volverán a ver el pelo ni tendrán que sufrir mis quejas prepotentes exigiendo un mínimo de control en pos de la seguridad y respeto, tanto en pista como en el box.

Como ves, la demagogia se me da muy bien

igual de bien que a ti se te da el sentido común...

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Jimmy

Yo entiendo que el problema no es que hubiera más acompañantes que pilotos, si no que los acompañantes dejasen sin sitio a pilotos, además de los comportamientos poco cívicos o directamente peligrosos.

EL-CHUKY

Si @cobrety46 yo tb estuve en rodadas donde había un muchos acompañantes muchos mas k motos y pilotos pero desde luego no fumaban en el box ni cerca de de la gasolina, y eso la organizacion debería verlo. o solo estan pendientes a la hora de cobrar y luego cada cual a ver quin es el menos civilizado .

Será k soy muy rarito pero con la gente con quien ruedo esta muy muy pendiente de lo k pasa, de los pilotos y de todo y creme e rodado con unos cuantos

JESUS_RT

Hola;
Aunque suelo seguir con interés lo comentarios que hay en el foro no suelo participar mucho, por lo que en esta ocasión permitídme que me extienda un poco (si me ha quedado un coñazo, lo siento…)

He leído todas las intervenciones y todos tienen parte razón, pero como todos los problemas en la vida lo más importante es no quedarse en debatir y discutir sin fin, sino de una vez identificados los puntos criticables, buscarles una solución.

ORGANIZADOR: Soy “cliente habitual“ de estas rodadas porque lo que tenemos en Madrid es el Jarama y éstas rodadas son una buena oportunidad de rodar al lado de casa y con un precio muy ajustado. Los organizadores o promotores o como se les quiera llamar creo que da lo mismo que sean de la profesión que sean; se han puesto al frente de este evento y deben asumir sus obligaciones pues de su actuación también se generan responsabilidades en caso de ocurrir algo, y esto es independiente del precio que hayan decidido poner al evento, ellos verán sus cuentas y sus márgenes (en este caso estoy seguro que van a margen 0). Por ello se puede recortar en servicios adicionales pero nunca en seguridad y en el orden.

A mi entender este organizador tiene cosas muy buenas, aparte del precio, pues están accesibles en todo momento y siempre que vas con alguna sugerencia o petición te atienden y con ellos nunca hay problema, son una gente encantadora y muy maja en el trato. Ademas´para los que no saben siempre están dispuestos a ponerte a alguien dándote rueda o sea que si alguien no lo hace bien es porque no quiere pues por parte del organizador hay suficiente interés y facilidades. Luego están los monitores de curso que se pueden contratar por un precio igual de económico (unos 30 € más). Y, volviendo al precio, es muy loable su ajuste pues pocas rodadas hay que por ese precio te den bocadillo y bebida… ¡en el Jarama por 80€!

Pero en el caso concreto de la SEGURIDAD si que creo que podrían hacer algo más para evitar estas situaciones. Como todo lo que se hace en común con otras personas, hay una serie de normas elementales de uso que todos los participantes deben conocer y respetar, y más en este caso pues se comparte un espacio donde no estamos dando pelotazos a una bola sino que nos estamos jugando la vida y no se pueden tomar tan a la ligera acciones como la del video. A nadie se le ocurre ir al cine y ponerse a charlar por el móvil con los colegas en medio de la película o espatarrarse con los pies encima del asiento de delante. Con esto quiero decir que de acuerdo, eres nuevo pero eso no te exime de saber y cumplir las normas de comportamiento en un deporte de tanto riesgo.

EN PISTA; Por otro lado está el descontrol de gente en grupos que no son el suyo o que no saben comportarse en pista. Este es un tema largamente debatido y que no tiene fácil solución. Los organizadores (éstos también) suelen rodar dentro de los grupos pero es difícil tomar decisiones drásticas recolocando gente en otros grupos o directamente expulsando a alguien de comportamiento incorrecto. Al final, lamentablemente, la cosa siempre acaba de cuando en cuando con alguna desgracia. Aquí solo cabe la conciencia de los que participamos y… hasta aquí hemos llegado; hay gente súper responsables y respetuosa (los más) pero de vez en cuando das con algún cenutrio que te da que pensar si mejor no sería haberte quedado en casa que compartir pista con estos individuos.

El domingo yo tuve suerte pues rodé solo casi todas las tandas (no me preguntéis cómo lo hice pero así fue) y solo me encontré con pequeños grupos sin nada raro, pero sí que oí comentarios de compañeros en otros grupos que se quejaban que había gente desubicada o que hacía cosas raras. El resultado fue que el domingo tocamos a 3 o 4 caídas de media por tanda. Afortunadamente todas fueron muy leves.

ORDEN: Por ser baratas y estar cerca de Madrid se da la circunstancia que ruede mucha gente que no está acostumbrada a hacerlo habitualmente y que de otra forma no lo haría si se tuviera que desplazar a Albacete o Cheste, por ejemplo, esto da lugar a que sean rodadas masificadas. Además, al estar cerca de casa es muy dado a que se acerque gente a saludarte o a verte. Al final si no se imponen unas normas esto se desmadra como sucedió el domingo. Yo suelo rodar con este organizador entre semana y no tiene nada que ver con el desbarajuste que estamos describiendo (menos gente rodando y apenas nadie de visita en los boxes). Además las tandas suelen sucederse con orden y sin problemas y apenas hay ninguna caída

Pero por encima de las normas y de todo está la EDUCACIÓN Y EL CIVISMO, aunque, lamentablemente, apelar a estos valores ya es tarea más difícil en este país, casi utópico diría yo. La romería que se montó en el box que decís era lamentable (yo estaba en el de al lado, en el 32, creo) pero no es la primera vez que viendo estos descontroles te tienes que callar o de lo contrario te buscas un bronca del 7, porque el o los que hacen esto demuestran carecer de todo tipo de respeto y le importa un huevo los demás y tus razones y el civismo y las puñetas esas y te aseguro que te buscas un problema con “peñas” como esta, ¿y a qué hemos venido a rodar o darnos de hostias?, pues al final te tienes que guardar tu civismo donde te quepa y envainártela. Recuerdo una vez en Albacete que nos tocó en el mini-box un niño con una Metrakit 125 pre-GP, aquello era un p*to coñazo; el niño en plan oficial, los padres y tíos como mecánicos, con banco de trabajo, dos carros de herramientas en plan taller, todos los enchufes copados, mesas, sillas… toda la p*ta mañana carburando la motito (¡¡qué coñazo!!!)… y toda la familia, abuelos incluidos, viendo al niño… y los demás (6 motos) arrinconados y casi sin poder ni sacar la moto a pista, bueno que al final me salí del box, montamos una carpa y tan a gusto.

Otra cosa, que esto ya no es educación ni normas, es la simple imaginación, ver la jugada: si entras a un box y ves todas las motos puestas en batería… ¡coño, no pongas la tuya atravesada!... colega, mira y haz lo mismo que los demás, vamos, que si no sabes no es tan difícil hacer lo mismo que todos. A veces hay gente con pocas luces… o que se lo hacen…

SOLUCIONES: bueno, bajo mi punto de vista, hay cosas que se podrían hacer, bien sencillas de coste casi 0:

• Normas de seguridad; ya que no hay briefing (cosa muy deseable que debería ser obligatoria en toda rodada) se podría repartir con la inscripción una hoja con las normas bien claras, que tampoco son tantas; por una cara las normas de pista y por otra las de boxes, haciéndote firmar la recepción de esta hoja (cuando firmas algo por lo menos luego lo lees). Cierto que para algunos la hojita le servirá para limpiarse el… pero el organizador debe actuar como tal y procurar que se cumplan y de esta forma ya nadie puede alegar inexperiencia en pista o desconocimiento pues está escrito y recibido por todos.
  
• Seguridad en pista: aparte de rodar dentro de los grupos, es bien fácil ver quiénes van claramente más deprisa o más despacio, solo hay que subirse la terraza del Jarama (se ve bastante circuito) y ves cómo va cada uno. Al que vaya en un grupo que no es el suyo se le impone el cambio y si no hay sitio en su nuevo grupo que espere sin salir hasta que hay una baja y si no la hay que se vaya a su casa sin rodar. Ya verás cómo al día siguiente se apunta en el grupo que le corresponde. No es de recibo que gente que va con un ritmo salvaje se apunte en iniciación solamente para llenar su ego de pilotazo. Tampoco me parece bien gente que compita se apunte a estas rodadas de aficionaos, para ellos ya hay rodadas de entrenamiento y de pista abierta.
  
• Orden los boxes: poner un par de carteles con las normas elementales de uso pegadas en cada box y pasarse de vez en cuando a ver cómo se están cumpliendo hablando con los participantes a ver si hay alguna queja (ver si hay acampadas o motos aparcadas atravesadas, que también había bastantes el domingo)
  
• Por supuesto vigilar el tema de fumar y de beber alcohol (aunque esto último es bastante difícil y se debe dejar en manos de la responsabilidad (o irresponsabilidad) de cada uno aunque aquí sí que todos podemos colaborar y si vemos estos comportamientos denunciarlos al organizador para que tome cartas y no deje acceder a pista a gente que haya bebido, y no digo mucho sino nada de alcohol.

Siento la extensión.

Saludos.

PD: Creo que, por lo que decís, coincidí con alguno de vosotros en el mismo box; yo llevaba la CBR blanca y estaba al lado del chico de la Triumph Daytona que se cayó.

Spartan

Que si, vaaale
Ciao, majo.

superbarri

Yo si estuve, lo del video es sin palabras, alli no me di ni cuenta, estaba en otro grupo, lo de los domingueros por los box es un mal que nunca se va a acabar spain is diferent, habia mucha gente rodando, habia gente con distintos ritmos pero la verdad es que es algo muy dificil de solucionar. Hubo cosas que mejorar. Pero tampoco estuvo el dia tan mal. He visto tandas con otro organizador y bastantes mas caras y el caos era igual o peor, gente de curso sin salir en alguna tanda del descontrol que hubo.
Caidas hubo pero como cualquier dia de tandas, la mayoria fueron leves. Solo hubo una caida de bandera roja y por suerte fue bastante rapida la intervencion de la ambulancia todo hay que decirlo, lo bueno y lo malo.