A vueltas con el SAG a A vueltas con el SAG - Página 6 - Todocircuito

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Anterior 11-mar-2019, 09:02   #1
j.mito
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A vueltas con el SAG
 
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Buenas,

Encotre una app de Ohlins que te ayuda hacer el SAG ( pero para sus supensiones) aunque no las tengo lo use.

Que opinas de las medidas que he dejado:

trasero:
recorrido 532mm
Se: 520 mm
Sd: 490 mm

delantero:
recorrido 137 mm
Se: 101 mm
Sd: 100 mm

Decia que estaba correcto la app al ajustar. Cual es tu opinión Novatech?

gracias
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Anterior 02-ago-2018, 22:47   #2
mundokawa
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buenas.
tengo una duda, levantamos la moto y dejamos la rueda en el aire, para medir el recorrido total de la suspensión, después dejamos que apoye la rueda en el suelo para medir el sag estático, según la dejamos caer, medimos con la moto recta?
o hay que menear un poco las suspensión para que vayan a su sitio?

tengo la precarga casi en el mínimo y creo que no llego a esos 25mm delante.
estoy a la espera de que alguien me ayude para hacerlo mejor.

un saludo y gracias.
no tienes q menearla, levantas mides, la dejas en el suelo y recta mides, te subes (con ayuda, yo meneo un poco) y miden.
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Anterior 03-ago-2018, 10:18   #3
CBRFHV
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Muy bien explicado!!
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Anterior 04-ago-2018, 12:30   #4
derrape
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Lo primero gracias por contestar.
Utilizo la moto por calle principalmente y 4 rodadas al año, entre en el circuito de Cartagena (técnico), Almería (rápido) y Albacete.
Peso 80kg, con equipación 88 kg y mido 171 cm.
En la S1000RR llevo en la horquilla con muelles de 100 (el de serie es de 96) freno bastante fuerte y notaba pequeños rebotes delante (solucionado) , y en el amortiguador llevo ohlins ttx GP con muelle de 85 kg.
Mi hijo se a desesperado tomando varias veces las medidas para no haber equivocación, ya me miraba raro jeje.
Medidas suspensión delantera
D-1 = 120 mm
D-2 = 95 mm
D-3 = 85 mm
Diferencia D-1 y D-2 = 25 mm SAG estatico (cálculo muelle)
Diferencia D-1 y D-2 = 35 mm SAG dinámico

Medidas suspensión trasera
T-1 = 600 mm
T-2 = 587 mm
T-3 = 574 mm
Diferencia T-1 y T-2 = 13 mm SAG estatico (cálculo muelle)
Diferencia T-1 y T-3 = 26 mm SAG dinámico

Gracias por aclararnos las dudas y un cordial saludo
derrape está desconectado   Citar y responder
Anterior 05-may-2019, 12:37   #5
rascky
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Buenas tardes, hace poco adquirí una R6r 2007, el 19 de mayo rodaré con ella por primera vez y le quiero poner el sag a punto, el problema es que tengo 18mm de estatico en la horquilla con precarga suelta completamente, el dinamico no lo medí por no tener la equitación en el taller, mi pregunta es ¿por que se fafrican muelles que para esta moto que te dejen el sag estatico tan fuera de rango?
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Anterior 27-may-2019, 13:31   #6
llavaeru_13
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Buenos días,

Debido al periódico goteo de consultas que tenemos por vuestra parte sobre el tema del SAG y puesta a punto de la parte ciclo de vuestras motos, hemos decidido que aparte del reciente artículo sobre este tema que ya se ha publicado en Todocircuito.com, vamos a poner aquí también nuestras Notas Técnicas al respecto. Y usaremos este hilo para aclarar vuestras consultas en lo posible.

Un cordial saludo.

buenas os pongo unos datos de mi s1000rr 2018 con ddc de serie sobre el tren delantero, yo peso con equipación sobre 80k


suspension extendida 120mm
suspenson en estatico 89mm
suspension dinamico 83mm


en principio si lo estoy haciendo bien seria el



estatico 120-89=31mm

sag 120-83=37mm


por lo que interpreté en un post donde explicaba para hacerlas a esta suspensión entraría dentro de los valores, ahora llega lo que no me cuadraba, decía de poner hidraulicos todo al -7 y modo rain cose que hice, despues de comprobarlo todo dije voy a probar que sale todo a 0 y salía mismas medidas, pero ya por rizar un poco más comprobé con contacto quitado osea off y me seguian saliendo mismas medidas.....
tambien decía para finalizar hacer un - reset all y un calibration- pero como no toque nada de muelle pues no hice nada, solo cogí las medidas y me pareció que entran dentro de los valores

Editado por llavaeru en 26-jul-2019 a las 00:10
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Anterior 28-may-2019, 12:51   #7
Novatech
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Hola,

Las medidas están mas o menos dentro de márgenes para calle (yo le quitaría precarga). Para pista lo normal es endurecer los muelles ya que la exigencia es completamente diferente y en este caso el SAG solo sirve como mera referencia. Todo depende del peso, estilo y tiempos en pista.

Las medidas de SAG o hundimiento te saldrán siempre igual independientemente del ajuste de los hidráulicos. No tiene nada que ver una cosa con otra.

Lo que resulta muy extraño es que con el contacto de la moto quitado te salgan las mismas medidas ya que las suspensiones se quedan como una piedra de duras y no ceden (no se hunden).

Contacto dado = Válvulas abiertas.

Contacto quitado = Válvulas completamente cerradas (sin paso para el aceite).

Un saludo.
__________________
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Anterior 11-jul-2019, 21:43   #8
llavaeru_13
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Hola,

Las medidas están mas o menos dentro de márgenes para calle (yo le quitaría precarga). Para pista lo normal es endurecer los muelles ya que la exigencia es completamente diferente y en este caso el SAG solo sirve como mera referencia. Todo depende del peso, estilo y tiempos en pista.

Las medidas de SAG o hundimiento te saldrán siempre igual independientemente del ajuste de los hidráulicos. No tiene nada que ver una cosa con otra.

Lo que resulta muy extraño es que con el contacto de la moto quitado te salgan las mismas medidas ya que las suspensiones se quedan como una piedra de duras y no ceden (no se hunden).

Contacto dado = Válvulas abiertas.

Contacto quitado = Válvulas completamente cerradas (sin paso para el aceite).

Un saludo.
pues como bien dice el titulo sigo a vueltas con el sag...


he tardado pero tengo algún dato más y alguna opionión mas que me gustaria me comentares


pues esta vez lo he hecho como dice el manual de instrucciones de la moto...por entretenerme y probar

adjunto fotos asi lo explico mejor..los resultados.. usando contacto en el debido momento



-tren trasero en reposo 46,5cm
con piloto 45,5cm
diferencia 10mm lo cual entra dentro porque permite de 8 a 12mm



-tren delantero en reposo 95mm
con piloto 87mm
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 94mm reposo y sobre 84mm con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga


te comento mas abajo la situación














como dice el manual esos parametros son con conductor de 85k yo 70k sin equipación, empieza a no cuadrar la cosa


-recordando lo anterior como vosotros comentais me daba esto



estatico 114-89=25mm

sag 114-83=31mm


a lo que me comentaste que quitare precarga, es lo único que no había ni probado a tocar, cuando me puse a hacerlo vi que tanto horquilla como amortiguador viene de serie con la precarga a 0 lo cual no puedo quitar nada....a lo que ya puedo llegar a interpretar que empezamos pensando que los muelles no son los adecuados no? ya que no puedo utilizar la precarga para ajustar el sag

por lo tanto nunca va a bajar más la suspensión ni entrar en los parametros porque no son adecuados a mi peso, haciendolo como el manual no entra dentro de los valores, deberia quitar precarga para ajustar el sag en los parametros pero no puedo y de la otra manera esta en el corte y ya me comentaste que debería quitar precarga que tampoco puedo..


igual te estoy mareando pero intento aclarar lo máximo posible y dar solución


un último apunte estuve en jerez rodando ritmo de 55 con precarga a 0 por que no lo he movido y para mí no trabajaba la horquilla lo necesario no puse brida porque no me gusta pero por la huella que quedaba creo que sobre 25mm quedaban sin usar, en tal caso lo mido si hace falta, no se cuanto debería de quedar a ver si me podéis ayudar.


después de todo el tostón y todas las vueltas que he dado creo me he contestado solo pero vosotros sois los profesionales con la respuesta adecuada


no me parece haber olvidado nada jeje gracias por todo @Novatech

Editado por llavaeru en 14-jul-2019 a las 10:08
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Anterior 12-jul-2019, 13:30   #9
Novatech
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Buenas tardes,

Madre mía que lío llevas jajajjajajajajajajajajja.

Dices:

"-tren delantero en reposo 950
con piloto 870
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 940 reposo y sobre 840 con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga"

La resta entre 950 mm y 870 son 80 mm, no 8 mm como dices.

Tu dices:

"recordando lo anterior como vosotros comentáis me daba esto


estatico delantero 114-89=25mm

dinamico delantero 114-83=31mm


Por favor leed nuestros artículos sobre el SAG. :-)

¿Porqué no me llamas por teléfono al 961 66 58 76 de 8 de la mañana a 14:30 horas?

y preguntas por Ricardo y hablamos.

Y así aclararemos las cosas. Sino ya veo que no las aclararemos.

Muchas gracias.
__________________
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Anterior 14-jul-2019, 10:12   #10
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Buenas tardes,

Madre mía que lío llevas jajajjajajajajajajajajja.

Dices:

"-tren delantero en reposo 950
con piloto 870
diferencia 8mm segun libro entre 10 y 15mm, no entra, debería quitar precarga no??
si me pongo encima y hago que asiente un poco suspensión queda en 940 reposo y sobre 840 con piloto que sigue estando en el margen y debiendo quitar precarga"

La resta entre 950 mm y 870 son 80 mm, no 8 mm como dices.

Tu dices:

"recordando lo anterior como vosotros comentáis me daba esto


estatico delantero 114-89=25mm

dinamico delantero 114-83=31mm


Por favor leed nuestros artículos sobre el SAG. :-)

¿Porqué no me llamas por teléfono al 961 66 58 76 de 8 de la mañana a 14:30 horas?

y preguntas por Ricardo y hablamos.

Y así aclararemos las cosas. Sino ya veo que no las aclararemos.

Muchas gracias.
correcto corregido medidas ya se me juntaban muchos calculos jaaj
si os tendré que llamar, gracias por todo
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Anterior 25-jul-2019, 09:43   #11
llavaeru_13
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Todo resuelto, un placer la ayuda por teléfeno y como no por la paciencia
Gracias
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Anterior 31-dic-2019, 23:35   #12
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Buenas Novatech.
Permíteme una consulta .
Que valores de SAG recomendáis para una GSX R 1000 2017 modelo normal con suspensiones BPF ? Para uso en pista .
La horquilla tiene un recorrido de 120 mm y el amortiguador de 135 mm .

Horquilla :
Se 25-30 mm
Sd 35 - 40 mm

Amortiguador :
Se 5-15% que sería 7-20 mm?
Sd 25-33% que sería 33-44 mm?

Gracias

Un saludo
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Anterior 10-ene-2020, 15:56   #13
Novatech
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Buenas Novatech.
Permíteme una consulta .
Que valores de SAG recomendáis para una GSX R 1000 2017 modelo normal con suspensiones BPF ? Para uso en pista .
La horquilla tiene un recorrido de 120 mm y el amortiguador de 135 mm .

Horquilla :
Se 25-30 mm
Sd 35 - 40 mm

Amortiguador :
Se 5-15% que sería 7-20 mm?
Sd 25-33% que sería 33-44 mm?

Gracias

Un saludo
Hola, buenas tardes,

Delante correcto, aunque los contramuelles siempre hay que tenerlos en cuenta. Lo mejor para delante un testigo de recorrido profesional tipo K-Tech. Llámanos al 961 66 58 76.

Atrás intenta dejar el SAG Estático entre 5 y 15 mm mediante el mecanismo de precarga y luego y solo luego, mides el Sag Dinámico que debería estar entre 30 y 40 mm sin tocar nada.

Mide y nos cuentas.

Y leed nuestro último artículo sobre el SAG:

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

Saludos.
__________________
Novatech está desconectado   Citar y responder
Anterior 10-ene-2020, 16:28   #14
cpsd
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Una pregunta, por curiosidad. Me acabo de comprar una moto nueva (street triple rs) y mi peso es 61 kg después de navidad y altura bajito. Novato. Nivel inicial y ritmo lento.

El concesionario pone el setting para carretera. En el manual viene otro para Circuito.

El uso que le voy a dar va a ser exclusivo circuito.

Para mi primera entrada cómo tiene más sentido y es más seguro? Con el setting de carretera? Con el de circuito según manual? O intentar que se ajuste a mí?

Mil gracias.
cpsd está desconectado   Citar y responder
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