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Anterior 22-dic-2016, 20:44   #1
Davidyzf
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A vueltas con el SAG
 
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Vale entonces, mi Se , moto con ruedas completamente extendidas con el caballete lateral son:
Horquilla: 120 Amortiguador:740
Sd, yo encima de la moto, equipacion puesta, medio tanque de combustible:
Horquilla: 90 Amortiguador:710


Supuestamente estoy en el límite delante, y respecto atrás voy precargado ¿no?

Ahora tendría que mirar cuanta precarga llevo para acabar de ajustarla en el SAG correcto? y si por ejemplo le estoy dando demasiada precarga delante para ponerla en los margenes significa que tendria que poner un muelle mas duro?


Gracias por la paciencia, pero ahora que estoy lesionado me tengo que entretener de alguna manera.....
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Editado por Davidyzf en 22-dic-2016 a las 21:46
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Anterior 22-dic-2016, 21:25   #2
DaNu
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Vale entonces, mi Se , moto con ruedas completamente extendidas con el caballete lateral son:
Horquilla: 120 Amortiguador:74
Sd, yo encima de la moto, equipacion puesta, medio tanque de combustible:
Horquilla: 90 Amortiguador:71


Supuestamente estoy en el límite delante, y respecto atrás voy precargado ¿no?

Ahora tendría que mirar cuanta precarga llevo para acabar de ajustarla en el SAG correcto? y si por ejemplo le estoy dando demasiada precarga delante para ponerla en los margenes significa que tendria que poner un muelle mas duro?


Gracias por la paciencia, pero ahora que estoy lesionado me tengo que entretener de alguna manera.....
No, el Se es la moto recta sin piloto, es decir que la suspensión desde totalmente extendida a poner la moto recta con su propio peso sin el piloto.

Es decir las medidas totalmente extendida menos las medidas con la moto en el suelo recta con su propio peso sin piloto.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Editado por DaNu en 22-dic-2016 a las 21:27
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Anterior 23-dic-2016, 09:48   #3
Novatech
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Efectivamente,

Como dice DaNu:

LA CIFRA DEL SAG ESTÁTICO ES UNA RESTA ENTRE DOS MEDIDAS y el SAG DINAMICO LO MISMO.

LOS SAGS SON DIFERENCIAS ENTRE DOS MEDIDAS.

Sag Estático = Diferencia entre la medida tomada entre dos puntos fijos cuando la suspensión está totalmente extendida (con la rueda en el aire) y la medida con la moto sobre el suelo sin piloto entre esos dos mismos puntos fijos.

Sag Dinámico: Diferencia entre la medida tomada entre dos puntos fijos cuando la suspensión está totalmente extendida (con la rueda en el aire) y la medida con la moto sobre el suelo con piloto entre esos dos mismos puntos fijos.

Así de fácil. Leeros por favor el artículo sobre SAG que publicamos hace poco en Todocircuito.com

Si queréis afinar más tened en cuenta la fricción estática de los retenes y casquillos de fricción de las horquillas y amortiguador.

Un cordial saludo.

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Anterior 24-dic-2016, 18:32   #4
Davidyzf
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Vale ahora si, que cazurrillo soy muchas gracias por la paciencia..

Llevo r6r 2008, delantera revalvulada, no se que muelle ya que la compre de segunda mano, y al desmontar las barras, el muelle no es de serie pero no ponia ni marca ni nada.
Trasero de serie.

Medida extendida: 120mm delante 740mm detras

Se: 120-102= 18mm Se: 740-730=10mm
Sd:120-90=30mm Sd:740-710=30mm


Decir que me faltan 4 de precarga para el tope de dureza osea 11 de 15 y atrás llevo 9, la llevo lo mas levantada posible, asi venia y no sabia que tocar. Antes de dejar el SAG en su sitio abria que mirar geometrias? Asi como alturas de la barra, distancia de ejes etc..?

Gracias y felices fiestas
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Editado por Davidyzf en 02-ene-2017 a las 18:46
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Anterior 27-dic-2016, 11:58   #5
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Hola de nuevo motero,

Tienes que quitar precarga delante para aumentar la cifra de SAG Estático es decir, la cifra de hundimiento de la horquilla al dejar caer la moto sobre el suelo... así pues, intenta dejar delante por ejemplo de 2 a 4 de 15 y vuelve a medir el SAG Estático... una vez medido nos dices en cuanto lo tienes (con la moto sola debería estar alrededor de 25 mm como mínimo).

Una vez tengas el SAG Estático en su sitio, y solo con el SAG Estático en su sitio, te subes a la moto y mides el SAG Dinámico...

Con estas cifras que nos dices ya se vislumbra lo que va a ocurrirte pero bueno... vamos a ir paso a paso para que os deis cuenta del PROCESO QUE HAY QUE SEGUIR EN REALIDAD PARA SABER SI LOS MUELLES SON BUENOS PARA UNO O NO.

"MEDIR EL SAG SIRVE PARA VER SI LOS MUELLES Y POR ENDE, LAS GEOMETRÍAS DE LA MOTO ESTÁN DENTRO DEL RANGO CORRECTO"

Y PARA VER ESO, HAY QUE MEDIR SIEMPRE EL SAG ESTÁTICO PRIMERO Y LUEGO, Y SOLO LUEGO EL DINÁMICO, Y ENTONCES VER LA RELACIÓN ENTRE ELLOS. SOLAMENTE TOMANDO EN CUENTA ESA RELACIÓN ENTRE SAG ESTÁTICO Y DINÁMICO SEREMOS CAPACES DE DETERMINAR SI LOS MUELLES SON BUENOS PARA TI O NO.

Según las medidas que has tomado delante tienes el SAG Dinámico cerca de rango pero eso no sirve de nada si el SAG Estático no está en su sitio...


Dime que pesas por favor si eres tan amable.

Saludos.


Editado por Novatech en 27-dic-2016 a las 12:07
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Anterior 02-ene-2017, 11:49   #6
Davidyzf
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Buenos dias foreros y novatech.
Primero que siento la tardanza ya que tenia el embrague desmontado y hasta que no me ha llegado la pieza y he podido montar, no queria bajar ni subir la moto.

Tema de SAG delantero:

El sag estatico ahora es de 23mm120mm extendido 97 en el suelo), llevo 4 de 15 de precarga delantera( quedandome 11 vueltas para apretar de la precarga delantera), trasera no he tocado nada.
Y peso estoy en 85kg con equipacion.
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Anterior 02-ene-2017, 14:43   #7
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Buenos dias foreros y novatech.
Primero que siento la tardanza ya que tenia el embrague desmontado y hasta que no me ha llegado la pieza y he podido montar, no queria bajar ni subir la moto.

Tema de SAG delantero:

El sag estatico ahora es de 23mm120mm extendido 97 en el suelo), llevo 4 de 15 de precarga delantera( quedandome 11 vueltas para apretar de la precarga delantera), trasera no he tocado nada.
Y peso estoy en 85kg con equipacion.
Afloja algo más la precarga hasta que mas menos llegues a 25 ó 26 mm mm de Estático y nos das las dos medidas es decir, SAG Estático y luego el SAG contigo encima de la moto (Dinámico).

Dinos solo las cifras de ambos SAG; No las cifras de partida, que esas no nos sirven de nada. Ya sabemos que 120 mm - 97 mm son 23 mm.

Mide el SAG Estático y Dinámico de la suspensión trasera también de igual modo es decir, entre dos puntos fijos en la vertical por encima del eje de rueda trasero.

Venga pues... un abrazo.
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Anterior 02-ene-2017, 18:08   #8
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Afloja algo más la precarga hasta que mas menos llegues a 25 ó 26 mm mm de Estático y nos das las dos medidas es decir, SAG Estático y luego el SAG contigo encima de la moto (Dinámico).

Dinos solo las cifras de ambos SAG; No las cifras de partida, que esas no nos sirven de nada. Ya sabemos que 120 mm - 97 mm son 23 mm.

Mide el SAG Estático y Dinámico de la suspensión trasera también de igual modo es decir, entre dos puntos fijos en la vertical por encima del eje de rueda trasero.

Venga pues... un abrazo.
Horquilla:

Se:25mm
Sd:38mm

Amortiguador:
Se:11mm
Sd:41mm

Aqui tienes lo pedido.....

Gracias
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Editado por Davidyzf en 02-ene-2017 a las 18:49
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Anterior 04-ene-2017, 12:10   #9
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Si precargas un poquitín mas el muelle trasero tendrás los números prácticamente clavados.

El Sd trasero debería estar por debajo de 40 mm... lo ideal entorno a 35 mm. Como el Se atrás debe estar entre 5 y 15 mm, tienes margen para poder ajustar.

Un café nos debes...

Un saludo.
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Anterior 30-ene-2020, 11:48   #10
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Buenos días,

Aquí esta todo detalladamente explicado:

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

Echadle un vistazo.

Gracias.
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Anterior 17-mar-2020, 23:37   #11
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Predeterminado Valores moto sólo circuito

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Buenos días,

Aquí esta todo detalladamente explicado:

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

Echadle un vistazo.

Gracias.
Me leído vuestro tutorial MUCHAS MUCHAS GRACIAS, no sabía nada del "SAG" y llevo 20 años en moto.

Este finde lo mido todo y lo ajustó si los muelles dan de si.
¿ cuáles son los valores para una GSXR1000 2002 sólo para calle? 5-15% atrás y 20-25% delante
¿ cuáles para lo mismo sólo circuito?

Tengo dos GSXR1000 2002 una calle y otra preparada para sólo circuito de una a otra hay 25 kg de diferencia.

Estoy deseando medirlo y si algún muelle está mal, pues cambiar.

Muchas gracias por el tutorial.
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Anterior 27-mar-2020, 10:23   #12
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Hola, buenos días,

Nuestro consejo es que vuelvas a leer de nuevo el artículo. :-)

Si lo lees detenidamente allí está TODO explicado.

Una súper deportiva suele tener entre 120 y 130 mm de recorrido total de suspensiones tanto en horquillas como en amortiguador trasero.

De todos modos ese dato si buscas en tu buscador de Internet y pones:

"Suzuki GSX-R 1000 2002 ficha técnica"

y vas a recorrido de suspensiones, te lo pone.

Si es solo circuito los muelles originales no sirven. Punto.

Saludos.
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Anterior 27-mar-2020, 10:47   #13
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Buenos días,

Lo mejor es que os leáis detenidamente estos dos artículos que están en la "sección Técnica" de nuestra web www.novatechsuspensiones.com

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...092eaeff46.pdf

En esos dos artículos lo tenéis todo para poder saber si los muelles de vuestra moto son buenos para vosotros o no... luego está el que habléis con nosotros para aconsejaros en base a vuestras necesidades individuales.

Saludos.
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Anterior 30-mar-2020, 15:33   #14
Antonio Guzmán
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Predeterminado Ya lo tengo, creo

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Buenos días,

Lo mejor es que os leáis detenidamente estos dos artículos que están en la "sección Técnica" de nuestra web www.novatechsuspensiones.com

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...446ac0a6bc.pdf

https://54b73ec0-f764-474a-805d-0dee...092eaeff46.pdf

En esos dos artículos lo tenéis todo para poder saber si los muelles de vuestra moto son buenos para vosotros o no... luego está el que habléis con nosotros para aconsejaros en base a vuestras necesidades individuales.

Saludos.
Venga a ver si lo e hecho bien, solo en mi moto 100% circuito.

T1= RECORRIDO RUEDA TRASERA SEGÚN FABRICANTE:130mm
T2= RECORRIDO RUEDA TRASERA EN EL AIRE MEDIDA VERTICAL: 530mm
T3= RECORRIDO RUEDA TRASERA EN EL SUELO MOTO+10L gasolina : 517mm
T4= RECORRIDO RUEDA TRASERA MOTO+10L+YO+EQUIPACION : 496mm

CALCULO= T2 menos T3 = 13mm ------> RECOMENDADO 5-15%= 13mm MEDIA

CALCULO= T2 menos T4 = 34mm ------> RECOMENDADO 25-30%=35,75mm MEDIA

D1= RECORRIDO RUEDA DELANTERA SEGÚN FABRICANTE:125mm
D2= RECORRIDO RUEDA DELANTERA EN AIRE MEDIDA PARALELA HOR.: 265mm
D3= RECORRIDO RUEDA DELANTERA EN EL SUELO MOTO+10L gasolina : 237mm
D4= RECORRIDO RUEDA DELANTERA MOTO+10L+YO+EQUIPACION : 224mm

CALCULO= D2 menos D3 = 28mm ---> RECOMENDADO 20-25%= 28,125mm MEDIA

CALCULO= D2 menos D4 = 41mm ----> RECOMENDADO 30-35%=40,625mm MEDIA


PESO MIO CON TODA LA EQUIPACIÓN:81 KG YO=71,1Kg EQUIPO=9,9Kg
PESO DE LA MOTO CON 10L: 84,8Kg DELANTE + 84,7Kg DETRAS= 169.5KG

--------Mis preguntas para una GSXR1000 k2 totalmente de circuito----------
1.-¿cuál es el Se más recomendable ya que de 5% a 15% hay 10% de rango para atrás?

2.-¿cuál es el Sd más recomendable de 25% a 30% atrás?

3.-¿cuál es el Se más recomendable ya que de 25% a 30% delante?

2.-¿cuál es el Sd más recomendable de 30% a 35% delante?


--Mis preguntas para GSXR1000 k2 SOLO CALLE PESO MOTO 182.9Kg 10 LITROS--
PESO PILOTO MAS O MENOS EL MISMO CAMBIA EL MONO
1.-¿cuál es el Se más recomendable ya que de 5% a 15% hay 10% de rango para atrás?

2.-¿cuál es el Sd más recomendable de 25% a 30% atrás?

3.-¿cuál es el Se más recomendable ya que de 25% a 30% delante?

2.-¿cuál es el Sd más recomendable de 30% a 35% delante?

Cuando me confirmes que e realizado correctamente las mediciones de la de circuito entonces me pongo a medir la de calle para el SAG.

Editado por Antonio Guzmán en 30-mar-2020 a las 15:36
Antonio Guzmán está desconectado   Citar y responder
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