Duda longitud amortiguador RSV4 a Duda longitud amortiguador RSV4 - Todocircuito

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Anterior 17-feb-2019, 12:18   #1
McKane
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Duda longitud amortiguador RSV4
 
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Predeterminado Duda longitud amortiguador RSV4

Buenos días,

Tengo una duda con la longitud del amortiguador que en la RSV4 RF 2018 permite ajustar.

En el manual indica como ajuste recomendado 314 mm.


Algunos me dicen que es la longitud del amortiguador extendido, que hay que sacarlo para ajustarlo y luego meterlo. Otros que el dato que dan es ya colocado en la moto.

¿Sabéis cual es la respuesta correcta?


Para liarme más, en un documento en el que vienen settings para dejarla de circuito, pone:

Shock lenght on balance: 314 (Standard/OEM) - 316 (option 1) - 318 (option 2)

Shock lenght all extended: 315,5 (Standard/OEM) - 317,5 (option 1) - 319,5 (option 2)


Un saludo
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Anterior 17-feb-2019, 14:36   #2
J46
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Holaa.
On balance es medirlo fuera de la moto
Extended es montado en la moto y poniendo unos caballetes en las estriberas para que se “estire” completamente
Saludos


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Anterior 18-feb-2019, 13:21   #3
Novatech
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Buenas tardes,

Es justo al revés.

Cuando hablamos de "Shock length all extended" hablamos de la longitud total del amortiguador entre centros de eje (entre ejes) con este fuera de la moto es decir, encima de la mesa de trabajo.

Medir la longitud exacta del amortiguador entre ejes puesto en la moto es realmente complicado.

Nosotros disponemos de una máquina de K-Tech adrede para medir con exactitud cualquier longitud de cualquier amortiguador del mercado pero claro, cuando lo tenemos en la mano fuera de la moto.

Efectivamente es como muchos te dicen es decir, sacando el amortiguador, ajustándolo al milímetro y luego colocándolo de nuevo en la moto. Ese es el método más fiable para hacerlo si quieres hacer las cosas bien y tenerlo todo bajo control.

Un cordial saludo.
__________________
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Anterior 18-feb-2019, 14:00   #4
J46
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Hola.
Corrígeme si me equivoco pero en el manual pone “on balance = fuera de la moto”


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Anterior 18-feb-2019, 15:12   #5
Jimmy
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Fuera de la moto pero sin estirar. Hay una máquina hecha específicamente para estirar el amortiguador y medir la altura:

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Anterior 18-feb-2019, 20:02   #6
McKane
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Hola,

A vers si lo he entendido bien. En este caso, ¿sería 314mm fuera de la moto pero sin estirar y 315,5mm estirado con esa máquina que indicáis?

Shock lenght on balance: 314 (Standard/OEM)

Shock lenght all extended: 315,5 (Standard/OEM)

Un saludo
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Anterior 20-feb-2019, 10:54   #7
Novatech
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Duda longitud amortiguador RSV4
 
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Buenos días,

Efectivamente J46 y demás compañeros, lleváis parte de razón y es mas o menos así como decís... pero solo más o menos.

Nosotros quisimos simplificar el asunto con nuestra respuesta porque todo este asunto es mucho más complejo de lo que aquí hemos expuesto y para estas cuestiones mi consejo encarecido es que echéis mano de un preparador de suspensiones profesional.

Creedme por favor, cuando os decimos que en estas cuestiones de suspensiones entran tantos parámetros en juego que casi con toda seguridad no vais a dejar las cosas bien por vosotros mismos ya que todas las medidas de la longitud entre ejes del amortiguador trasero TTX de esta moto se toman en función de otros parámetros que hayamos establecido previamente en la moto.

Solo os voy a decir que dependiendo de por ejemplo el radio del neumático delantero, el radio del neumático trasero, la distancia o altura a la que hayáis dejado las botellas respecto de la tija superior, posición del motor, posición del pivote del basculante, etc... hay que recalcular y volver a fijar los settings o reglajes de las suspensiones de nuevo.

Para pilotos profesionales la relación entre las medidas o cotas geométricas de la moto en el eje delantero y en el eje trasero es crucial pero no hace falta hilar tan fino, ni muchísimo menos, para pilotos no profesionales.

Contestando resumidamente al primer mensaje de Mc Kane solo deciros que:

Una vez sacado el amortiguador original de la moto y dejado sobre la mesa o banco de trabajo, si no se ha tocado antes, este, debido al contramuelle interior, debería medir 314 mm entre centro de eje superior y centro de eje inferior.

Si efectivamente, consiguieseis estirarlo del todo, por ejemplo con la máquina que sugiere el compañero Jimmy, el amortiguador original con los settings originales mediría 315,5 mm entre centros de ambos ejes (entre ejes) pero no hace falta que hagáis esto. Y ya os digo, para medirlo exactamente necesitáis un artilugio adrede para ello y barato no es.

Tened en cuenta que estos amortiguadores tienen un mecanismo de tuerca y contra-tuerca en la base de los mismos para regular la longitud del amortiguador entre ejes y un testigo o señal de límite de actuación.

Para uso no profesional las medidas estándar "On Balance" establecidas por Aprilia son suficientes.

Decir "On Balance" es lo que nosotros denominamos dejar el amortiguador en "Equilibrio" o en el "punto de equilibrio" entre ambos muelles, principal y muelle negativo (contramuelle). Ambos muelles (externo e interno) tiran de si en sentidos opuestos y el amortiguador se queda equilibrado o "On Balance". Esto, aunque parezca un contrasentido, hace que el amortiguador empiece a trabajar antes.

Por cierto, esto también ocurre en las horquillas.


Así pues:

Las medidas "All Extended" son la base para pilotos profesionales y no es necesario usarlas.

Las medidas "On Balance" son las medidas que debéis utilizar vosotros que son para la Aprilia RSV4 RF (Model Year 2017).

Las medias que puso J46 en su mensaje inicial son para neumáticos Pirelli Slick en medidas 120/70 y 200/55.

Aprilia sugiere las medidas 314 mm atrás con:


Horquillas:

2) 12 mm de distancia entre el borde superior de las botellas de ambas horquillas y la tija superior.
3) Base de partida: 7 clics de compresión y 10 de rebote.
4) 150 mm de cámara de aire.
5) SAE 5 en cuanto a viscosidad del aceite (tampoco hace falta ir a los CsT).
6) Muelles delanteros de 10 N/mm.
7) Y con 10 vueltas de precarga.
8) Resto de parámetros en configuración estándar.

Amortiguador trasero:

1) Constante elástica del muelle 85 N/mm
2) Compresión 6, rebote 8 clics.
3) Precarga en equilibrio 10,5 mm.



Si cambia el peso del piloto cambia todo.
Si cambiáis el radio de los neumáticos hay que recalcularlo todo.
Si cambia la constante elástica de los muelles hay que recalcularlo todo.
A poco que cambie otro parámetro hay que recalcularlo todo.


Si al final os empeñáis en usar las medidas "All Extended" tened cuidado y no os paséis extendiendo el amortiguador más allá de 319,5 mm que es la longitud límite o longitud máxima permitida con los componentes de suspensión originales de esta moto.

Y vuelvo a repetir, estos es mucho más complejo de lo que creéis.

Un cordial saludo.
__________________

Editado por Novatech en 20-feb-2019 a las 11:07
Novatech está desconectado   Citar y responder
Anterior 20-feb-2019, 19:34   #8
McKane
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Predeterminado

Muchas gracias a todos, perfectamente explicado
McKane está desconectado   Citar y responder
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