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GirarCat 16-jul-2018 21:19

KTM 790 Vs Street Triple R 765
 
Muy buenas,

Tras un año o dos de prácticamente no coger la moto por haberla aborrecido (R6 '05), he decidido ponerle fin a la situación con un cambio de moto, buscando algo completamente distinto, que me haga recuperar las sensaciones que tenía antaño al ir en moto.

Como digo, los últimos años he tenido una R6 '05, la cual he terminado aborreciendo por todo lo que implica una RR tetra de 600cc (sin bajos, obligación de ir siempre muy alto de vueltas y con el cuchillo entre los dientes, incómoda, poco adecuada por las estrechas carreteras por las que me muevo...), así que busco algo radicalmente opuesto.

Básicamente busco una moto que tenga muy buenos bajos y medios, que sea ágil y agradable de conducir, pero a la vez efectiva en curvas lentas y, sobretodo, que sea divertida en carreteras estrechas con curvas cerradas (de aquellas que se le atragantan a la R6).

He terminado reduciendo las opciones a la KTM 790 Duke y a la Triumph Street Triple R 765cc.

Aparte de las 5 motos que he tenido anteriormente (prácticamente todas del segmento R), no he tenido oportunidad de probar muchas motos de otro estilo. Sin embargo sí que hay dos que he probado que me han encantado.

Una de ellas fue la 690 Duke (hace unos años, antes de que existiese la 790). Me pareció una moto super ágil y divertida, aunque sí que en determinados aspectos se notaba demasiado "motillo". Lo primero que pensé es la falta que hacía un modelo Duke intermedio entre la 690 y la 1290, cosa que finalmente se ha materializado en la 790.

Por otro lado, hace una semana pude probar la recién estrenada MT-07 de un buen amigo. Si bien pude probarla solamente unos pocos Km en curvas, me gustó mucho también, recordándome bastante a la 690 Duke, pero con más feeling de moto gorda. Muy ágil, con unos bajos impresionantes, aunque quizás dio la sensación de que en caso de ir más fuerte las suspensiones pecarían de blandas.


Entonces, busco algo en concepto parecido a estas dos motos que he podido probar, ya que por el tipo de uso y de carreteras por las que me muevo creo que sería lo ideal, pero con algo más de motor y mejores componentes.


Sin haber probado en marcha aun ninguna de las dos candidatas, se me hace muy difícil la elección.
Por un lado está la austríaca. Por concepto creo que es más parecida a la MT07 o a la 690 que la Triumph. Siendo bicilíndrica me aseguro unos bajos-medios muy contundentes. Además tiene un paquete electrónico de primerísimo nivel, que incorpora dos elementos que la Triumph carece que me parecen hoy en día de vital importancia: Quickshifter bidireccional (en la triumph se puede montar quickshifter como extra por 500€ pero solamente para subir marcha) y ABS en curva.
El precio también es muy interesante, siendo 1500€ más barata que la Triumph.
Sin embargo estéticamente me gusta menos y la parte ciclo y los acabados son de inferior calidad.

Por el otro lado tenemos a la inglesa. Me parece preciosa estéticamente, y la parte ciclo creo que es bastante superior a la de la KTM (frenos Brembo en vez de J.Juan, horquilla y amortiguador Showa...). Sin embargo no lleva el Quickshifter (seguramente le instalaría el que ofrecen como extra, que encarece la moto 500€ más, pero es solo para subir marcha). No lleva tampoco el ABS en curva, el cual me parece uno de los mayores avances en seguridad en mucho tiempo (aunque nunca lo he probado. Desconozco si en la realidad es tan útil como parece sobre el papel).
Tengo entendido que el motor tricilíndrico es una delicia, que es muy elástico, buenos bajos... pero quizás los bajos, aun y siendo buenos, no pueden compararse con los de un bi como el de KTM. Además, he notado que la postura de conducción recuerda un poco más a la de una R (mayor peso sobre el manillar), mientras que la de la KTM es mucho más al estilo Supermotard, estando casi todo el peso apoyado en el culo en vez de en el manillar.
Lo de la postura, junto con el motor tricilíndrico en vez de bi, me hace sospechar que igual la Triumph se aleje un poco del concepto de moto que necesito, aunque tengo entendido que es bien ágil y divertida, pero no sé como queda en ese aspecto en comparación con la KTM... Todo esto sin olvidar que es significativamente más cara, especialmente si le sumamos el quickshifter opcional.


En fin, disculpad por el tocho.

En resumen, como moto ágil, efectiva en carreteras lentas y sobretodo divertida, cuál me recomendaríais?


Gracias!

PD: Quedaría una 3a opción en discordia, una Hypermotard (de 2a mano, para igualar precios). Es una moto con la que soñé durante años, aunque ahora quizás es ya un modelo más viejo en comparación a la KTM o la Triumph, que son de última hornada, aparte de tener pinta de ser más seca y exigente que estas dos...

franR6bcn 16-jul-2018 22:55

LO primero el quifshifter , solo lo puedes usar a altas RPM , por ciudad no tiene utilidad y por calle prácticamente nula , para que te hagas una idea a partir de 10.000 - 11.000 RPM , lo que viene siendo primera a 160 en la R1 2015 aprox.


La MT 07 supongo que será un modelo anterior , el modelo 2018 a mejorado muy mucho las suspensiones y de motor no se queda para nada corto, yo la probé por las curvas de Vegas supongo que te sonaran , y me regale :grrr , luego otra que no has nombrado es la MT 09 , que probe por las mismas curvas y es una pasada de moto pero le note demasiado motor , la sensación es de moto para correr y que para correr tengo la R1 empuja como una condenada la MT 09.


Yo de las que dices y de cara a 2019 si mejora todo estoy entre la KTM o la MT 09 SP.

La Triumph es tipo R como cometas, pero con manillar alto , como si a la R6 ( que ya tiene posición medio naked ) le montas semimanillares elevados o un manilar de supermotard.

Voto por KTM además la careta delante es una pasada . :babas

GirarCat 16-jul-2018 23:11

La MT 09 SP también la he estado considerando, pero se me queda un poco en tierra de nadie. Además en varias pruebas he podido leer que a pesar de ser muy buena moto, transmite algo menos que las otras dos opciones

Entonces la Triumph consideras que puede ser demasiado parecida a mi R6 en concepto, salvando las distancias del motor tricilíndrico?

El frontal de la KTM también me gusta mucho. Lo que me parece muy simple y mal diseñada es la trasera. Ese faro posterior colgando del enorme portamatrículas a 30cm del colín...

nanr6r 16-jul-2018 23:35

Los shifter funcionan ya por encima de 4000rpm. Para mí mt09 la vi y me enamoré. Aunque tengo una r6 08 Q no cambio x nada.

Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

Duque. 17-jul-2018 00:03

En mi tuono el QS funciona impecable a 4000rpm.

Prueba la MT09. Otro mundo que además es muy fiable.

Vera90 17-jul-2018 00:08

Muy buenas tardes!!

Yo tengo una cbr 600rr 2007 y acabamos de comprar para mi novia una street triple para el a2, creo que te puedo dar una opinión que te sirve perfectamente.

Hace una semana, en la típìca salida dominguera con los colegas, decidí dejar la CBR en el parking y coger la triumph para ver que tal iba en comparación a mi tan apreciada CBR. Le hice 300km por todo tipo de curvas.

Lo primero que voy a decir es que me pareció increíble la moto, las sensaciones desde las primeras curvas ya eran de una moto LIGERÍSIMA, mi CBR es de las R mas ligeras del segmento pero nada que ver, la sensación es de mucho mas ligera. el chasis es brutal, es una moto que desde el km0 ya parece que la hayas llevado desde hace tiempo, devora las curvas y te pide mas sin miedo, con total confianza.

Eso si, la nuestra es la del A2, las suspensiones y frenos no son los mismos, la R lleva mejor parte ciclo. esta del A2 en curvas rápidas si le buscas un poco las cosquillas se aprecian las suspensiones blandas, en los frenos no noté fatiga en toda la ruta.

Pero el chasis y la moto en general dejando de lado las supensiones, viene a ser la misma moto que la R. Del motor no te puedo comparar porque la del A2 es 660. Te puedo decir que es muy lleno en medios y arriba anda muy bien también, el 765 seguro que más.

No he probado la KTM pero me atrevería a decir que no creo te vaya a gustar... solo por motor y "tipo de moto". Si pruebas la triumph te la quedas fijo jajaj el mismo día por la tarde ojeé la RS....

Noelo 17-jul-2018 00:46

Cita:

Originalmente publicado por Vera90 (Post 685685)
Muy buenas tardes!!

Yo tengo una cbr 600rr 2007 y acabamos de comprar para mi novia una street triple para el a2, creo que te puedo dar una opinión que te sirve perfectamente.

Hace una semana, en la típìca salida dominguera con los colegas, decidí dejar la CBR en el parking y coger la triumph para ver que tal iba en comparación a mi tan apreciada CBR. Le hice 300km por todo tipo de curvas.

Lo primero que voy a decir es que me pareció increíble la moto, las sensaciones desde las primeras curvas ya eran de una moto LIGERÍSIMA, mi CBR es de las R mas ligeras del segmento pero nada que ver, la sensación es de mucho mas ligera. el chasis es brutal, es una moto que desde el km0 ya parece que la hayas llevado desde hace tiempo, devora las curvas y te pide mas sin miedo, con total confianza.

Eso si, la nuestra es la del A2, las suspensiones y frenos no son los mismos, la R lleva mejor parte ciclo. esta del A2 en curvas rápidas si le buscas un poco las cosquillas se aprecian las suspensiones blandas, en los frenos no noté fatiga en toda la ruta.

Pero el chasis y la moto en general dejando de lado las supensiones, viene a ser la misma moto que la R. Del motor no te puedo comparar porque la del A2 es 660. Te puedo decir que es muy lleno en medios y arriba anda muy bien también, el 765 seguro que más.

No he probado la KTM pero me atrevería a decir que no creo te vaya a gustar... solo por motor y "tipo de moto". Si pruebas la triumph te la quedas fijo jajaj el mismo día por la tarde ojeé la RS....

Mt 09 sp sin duda....pruebala y no hay marcha atras te lo aseguro

espada de fuego 17-jul-2018 05:08

Yo tengo una cbr 1000 y e probado las MT tanto la 07 como la 09 y me an gustado mucho sobre todo la MT 09 !!! Yo de ti me acercaría a un concesionario tanto de ktm Yamaha y Triumph para probarlas !!! Ya te digo que me gustó la MT 09 y deberías probarla !!! Saludos y ya nos presentarás tu elección

Vera90 17-jul-2018 12:56

Cita:

Originalmente publicado por Noelo (Post 685686)
Mt 09 sp sin duda....pruebala y no hay marcha atras te lo aseguro

La MT09 SP habria que compararla con la street RS... e insisto, si has probado las dos, entonces OK, pero si no has probado la triumph... pruebala porque es brutal.
La MT09 seguro que también lo es

CBRFHV 17-jul-2018 13:16

Y la Aprilia Dorsoduro 900?


No la he probado, pero 900 bicilindrica auque tenga solo 96cv por curvas lentas tiene que ir bien.

GirarCat 18-jul-2018 00:48

Muchas gracias a todos por las respuestas y consejos.

Me sorprende tanta gente que coincida en alabar las virtudes de la MT 09 (entiendo que os referís siempre al modelo SP).

Soy consciente de que es muy buena moto, pero en todas las pruebas que he podido ver y leer, siempre tiende a quedar por detrás de la KTM y sobretodo la Triumph, que son siempre las que mejores críticas se llevan.

Sin ir más lejos, en la videoprueba de la MT09 SP que publicó Todocircuito hace unas semanas, si bien se dejaba claro que era una gran moto, se le encontraban algunos defectillos, como por ejemplo un cambio QS poco suave y un ABS que al actuar era demasiado brusco, notándose en exceso los bypasses de este sistema, especialmente en la maneta.

Sin duda son pequeñeces, pero en cambio en las pruebas tanto de la KTM como de la Triumph el probador no parece capaz de encontrar ningún defecto relevante.


Por otro lado, en una videocomparativa hecha por el equipo de motos.net entre la KTM, Triumph Street Triple R, MT09 SP y Monster, destacan la gran calidad de la MT, así como su gran motor, pero (cito textualmente) "una vez te subes en ella y empiezas a echar curvas, notas en falta una mayor conexión hombre-moto. Es un aparato impresionante y rapidísimo casi diabólico, pero le falta calidez, le falta proximidad".
Esta frase puede que no diga nada, pero también puede que diga mucho sobre la MT (al final del video los 4 probadores comentan cuál es su favorita. Todos alaban la Yamaha, pero ninguno vota por ella. Dos eligen KTM y otros dos la Street)


Sin duda todo esto no son más que opiniones personales de algún probador/periodista, sin probarlas personalmente va a ser muy difícil decidirse por una u otra (intentaré concertar alguna prueba para la próxima semana), pero aun y conduciéndolas durante unos pocos Km, dudo que sea suficiente como para notar las virtudes y defectos de cada una de ellas.


Al final, más que lo buena que sea la moto, lo que busco es que sea una moto que me haga disfrutar y divertirme tanto como sea posible. Sin duda busco una moto que si quiero ir con el cuchillo entre los dientes sea capaz de ser rápida, pero a la vez si quiero llevar un ritmo algo más relajado, sea gratificante también llevarla así.
Justamente esto es lo que mi R6 no consigue. Yendo al límite (si la carretera es la adecuada) es sencillamente genial, pero a la que intentas bajar un poco el ritmo o te metes en una carretera estrecha o con mal asfalto pierde toda la gracia y la emoción. Empiezas a notarla faltada de bajos, en según que curvas no le sienta bien ni una marcha ni la anterior, empiezas a notar su incomodidad... con lo que terminas volviendo al ritmo kamikaze en el que se encuentra cómoda la moto.


Esto es precisamente lo que quiero evitar con la nueva. La MT09 me da la sensación que en este sentido es un poco como la R6: una moto que busca guerra sí o sí, que pierde la gracia al llevarla a un ritmo más tranquilo.
La KTM es la que a priori me parece más gratificante de llevar a un ritmo ligero pero sin apurar, por el hecho de poder dejarla caer de vueltas todo lo que quieras, trazar la curva como te de la gana gracias a su precisión y agilidad, para luego salir fulgurante nada más abrir el gas gracias a sus impresionantes bajos (Lo que se conoce como Ducatear, vamos).
Sin embargo temo que cuando me apetezca llevar "ritmos de R6" (que sin duda los voy a buscar de vez en cuando), falte algo de moto, ya sea por una parte ciclo algo blanda o simplemente por ser una moto que no ha sido diseñada para este tipo de conducción.

La Triumph es quizás la que veo que puede cumplir con ambos cometidos, por estar en un punto medio. Buena cuando se le pide caña de verdad, y buena (o por lo menos divertida) al llevar ritmos algo más relajados. El único pero es lo que ya sospechaba y que algunos habéis confirmado por aquí: no deja de ser una RR simplemente algo más ligera/ágil, más llena en medios y con manillar en vez de semis.

nanr6r 18-jul-2018 21:08

Al final ninguna moto te va a dar el 100% de lo que buscas, porque no existe. Si va bien en circuito te mata en carretera. Si quieres llevar a alguien...si la usas para ir a trabajar o por ciudad...tengo un amigo que lleva así 1 año. Por cierto, y la z900? Que no te he visto ni comentarla.
Suerte con la decisión, al final tiene que ser la que te pida el cuerpo. O tener 4 motos, una R, una naked, una trail y una rutera...No apto para todos los bolsillos...

Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

franR6bcn 19-jul-2018 09:54

Un consejo , las pruebas usarlas para guiarte pero no le hagas caso 100% , porque son opiniones y sensaciónes muy personales de cada probador , .

A mí también me decían que la Harley es para viejos , para bares etc que perdían aceite , y fue probarla y no sacarnela de la cabeza .

Ves a los concesionarios y prueba todas , la MT09 es una pasada , y algo entre medio de las 2 que dices , es tricilindrica como triunfo y más polivalente que la KTM que es tipo streetgoghter .
Comodisimas y con más patada en bajos que la R1 08 que tengo

Noelo 19-jul-2018 13:09

Yo las otras no las he probado, la triumph es que me parece fea de cojones sin ofender al que le guste 😅, la ktm me encanta pero tampoco conozco su fiabilidad, suelen ser mas "delicadas".
La 09 la he probado, el modelo street rallye y la 2017 que ya lleva cambio semi para subir marchas y va finisimo y Un Ct basico.
Me encanta para el dia a dia y me sorprendieron sus bajos....tanto que la primera vez que la probe me dio una patada que casi me caigo de espaldas, no pensaba que se levantaria tan rapido 😂😂😂....y por lo que conozco de fiabilidad van muy bien por lo menos a mis dos colegas.
A mejorar....las suspensiones, por eso yo iría a por la SP.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 16:41.

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