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geler 10-jul-2017 10:46

Desesperación más absoluta con accossato 19x18.Ayuda por dios!!!!
 
Bueno, como ya comenté en el hilo de presentación, llevo mucho leyendo el foro, pero ha sido esto lo que me ha hecho dar el paso para registrarme y ser miembro activo del mismo. Os voy a contar mi odisea, se avecina tocho, aviso.

El caso es que harto de la mediocre frenada de mi honda, le puse pinzas nuevas, latiguillos metálicos, pastillas y como no, cambio de bomba axial a bomba radial. Como no quería sorpresas, las pinzas, que son unas 4 pistones de una 900 fireblade, las desmonté completamente, las limpie a conciencia y les cambié todos los retenes, que son carísimos por cierto. Luego las apreté a su par, todo hecho a conciencia. Puse latiguillos, me aseguré de que no había fugas, puse arandelas nuevas.... Todo bien.

Aquí llega el asunto. Puse una accossato 19x18, entre otras cosas porque como ya he dicho, llevo mucho tiempo leyéndoos y se que por aquí hay mucha gente que la tiene y habla maravillas de ella. Pues bien, monto la bomba con su sensor de presión para la luz y la purgo. Al final del purgado le queda un tacto aceptable, 1-2 cm de recorrido muy blando, y después la contundencia que caracteriza a esta bomba, tacto seco y duro, que con pequeñas variaciones de presión con el dedo, frenamos con potencia y sin apenas movimiento de la maneta.

Pues bien, salgo a rodar y tras pasar los primeros 10-20 km, de repente, notas como al apretar una vez cualquiera el freno, la maneta va más atrás de lo que iba, memoria muscular, tu lo notas, no se quedó la maneta donde estaba cuando saliste. A la siguiente frenada más o menos como estaba, de repente otra cualquiera, vuelta a hundirse un poco más... Y así desde marzo hasta hoy, volvía, la purgaba otra vez, recuperaba tacto...

Lo grave viene de este fin de semana, voy de viaje con unos amigos, son 1300 km en 36 horas, muchos de ellos de mucha zapatilla, carreteras reviradas y muchas curvas. Pues durante el viaje, las variaciones de recorrido de la maneta siguen. Cuando llevaba unos 600 km, la bomba frenaba bien, no me malentendáis, pero la zona de tacto duro donde frena, está muy atrás, para llegar a ella hay que mover muchísimo la maneta, demasiado recorrido. La paras, y la tocas en parado y parece que el tacto es un poco mejor, no como cuando salí de casa ni parecido vamos, pero mejor que en marcha.
No llega a tocarme los dedos porque tengo una mano muy grande y la maneta permite alejarla mucho del puño, pero seguro que otras personas más pequeñas incluso no podrían usarla por esto que digo.

Esto me ha llevado a pensar que la bomba estaría mal, tendría una fuga o algo, así que esta noche he vuelto a purgar y cuando ha quedado dura de nuevo, la he dejado con dos bridas cogida con fuerza, hoy por la mañana he bajado y puede que no tuviese exacta exacta la misma tensión, pero la maneta estaba dura, no se había aflojado ni perdido tensión, o sea que la bomba debería estar bien. Ya os digo, yo la dejé bien a tensión y puede que hoy no estuviese tan tan apretada, pero creo que es perfectamente tolerable.

Os voy a dejar unos vídeos que grabé del sábado y el domingo después de rodar unos buenos cientos de km. Decir que en parado la sensación es mejor, como ya os dije, es en marcha que de repente, en una frenada la maneta viene más atrás de lo que toca, y eso es intolerable, de repente vas forzado y no tienes el freno en el punto donde cuentas y te hace llevar sustos.
Bueno, aquí os dejo mi odisea, que me está costando la paciencia y la salud un poco también. Se gasta uno un dinero importante para tener unos frenos y una tranquilidad y mira tu para que. Espero que a alguien se le ocurra que es lo que puede estar pasando y me eche una mano.
Por cierto, las pastillas son unas brembo compuesto SH, no ha sido por calentamiento, lo empieza a hacer por carretera nacional, sin tocar el freno durante km y km y de repente vas a frenar y zas... maneta atrás.
El líquido es nuevo, DOT4.
No hay fugas en el circuito comprobado 100%, salvo la puñetera fuga por el propio purgador de la bomba que ya por todos los que la tenemos es conocido, pero el líquido que sale es el que queda en las roscas del purgador y en el interior, no coge aire.
No queda aire en el circuito de frenado, he purgado incluso con la pinza de después del puente que une una pinza y otra en alto, para que si había una burbuja tuviese que salir por fuerza.
Si queréis algún dato más pedid. Estaré muy pendiente del hilo. Gracias.


nandito 10-jul-2017 11:12

Hola, puede estar defectuosa o tener aire, hay que hacer el sangrado correctamente, mucha gente no lo hace bien, no se si tendrás garantia, o que lo vea alguien que entienda del tema...
Saludos...

geler 10-jul-2017 11:18

Cita:

Originalmente publicado por nandito (Post 661848)
Hola, puede estar defectuosa o tener aire, hay que hacer el sangrado correctamente, mucha gente no lo hace bien, no se si tendrás garantia, o que lo vea alguien que entienda del tema...
Saludos...

El aire está descartado, está correctamente purgada, es más, hasta por desesperación la llevé a la propia honda a purgar, con un mecánico que tendrá el culo pelado de purgar frenos, incluso con bomba de vacío lo hizo, y sigue todo igual.
Defectuosa? En principo la bomba no pierde, lo he probado esta noche, y está nueva, tiene 2000 km como mucho. Gracias.

Jimmy 10-jul-2017 11:33

¿El sensor es de los que van integrados en el tornillo? Una prueba rápida (aunque ve con ojo si la haces por carretera) es quitarlo, poner un tornillo normal (el que corresponda al número de latiguillos que lleves desde la bomba) y comprobar qué tal funciona en esa situación. La gente que conozco con los sensores de presión en el tornillo siempre han tenido problemas.

obzx10 10-jul-2017 11:52

una pregunta,al cambiar tu bomba de serie por una radial ,te podrian poner pegas en la itv? has pasado alguna con la nueva bomba?

geler 10-jul-2017 11:55

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 661851)
¿El sensor es de los que van integrados en el tornillo? Una prueba rápida (aunque ve con ojo si la haces por carretera) es quitarlo, poner un tornillo normal (el que corresponda al número de latiguillos que lleves desde la bomba) y comprobar qué tal funciona en esa situación. La gente que conozco con los sensores de presión en el tornillo siempre han tenido problemas.

Joder, pues eso si que no lo he probado oye, jamás se me hubiese ocurrido y tiene mucho sentido. En el supuesto caso de que fuese eso, como puedo hacer para solucionarlo? porque esa bomba no lleva sitio alguno para poner un sensor mecánico normal.

Y otra cosa, cuando hablas de problemas, a que te refieres? Problemas me imagino que con el frenado y no con la luz no?

geler 10-jul-2017 12:01

Cita:

Originalmente publicado por obzx10 (Post 661853)
una pregunta,al cambiar tu bomba de serie por una radial ,te podrian poner pegas en la itv? has pasado alguna con la nueva bomba?

No, aquí lo único que te miran es que tenga luz de freno, la bomba que lleves les da igual. Ya pasé una con la bomba esta, la semana pasada sin ir más lejos. Y con supresor de catalizador, y manillar ancho....

Jimmy 10-jul-2017 12:12

Cita:

Originalmente publicado por geler (Post 661854)
Joder, pues eso si que no lo he probado oye, jamás se me hubiese ocurrido y tiene mucho sentido. En el supuesto caso de que fuese eso, como puedo hacer para solucionarlo? porque esa bomba no lleva sitio alguno para poner un sensor mecánico normal.

Y otra cosa, cuando hablas de problemas, a que te refieres? Problemas me imagino que con el frenado y no con la luz no?

Es que esas bombas no están pensadas para un uso de calle, por eso no llevan sensor de frenos. Si fuera eso, la única solución viable que veo yo es montar una RCS o similar, con sensor mecánico.

Cuando hablo de problemas me refiero sobre todo al tacto. De hecho un amigo sólo ponía el sensor en su moto de enduro para pasar la ITV, el resto del tiempo la llevaba con el racor ciego precisamente para tener un tacto adecuado de freno.

obzx10 10-jul-2017 12:26

yo estaba pensando en poner una radial de serie, mas moderna que mi bomba q es una axial, pero me lo estoy pensando por que aqui en madrid miran bastante la moto en la itv, y se notaria a poco que supiera el tio un poco que no era la bomba original, en tu caso, una bomba como la que has puesto ,sin sensor de freno.... te tiran la itv ,

geler 10-jul-2017 13:20

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 661857)
Es que esas bombas no están pensadas para un uso de calle, por eso no llevan sensor de frenos. Si fuera eso, la única solución viable que veo yo es montar una RCS o similar, con sensor mecánico.

Cuando hablo de problemas me refiero sobre todo al tacto. De hecho un amigo sólo ponía el sensor en su moto de enduro para pasar la ITV, el resto del tiempo la llevaba con el racor ciego precisamente para tener un tacto adecuado de freno.

Entiendo por lo que me dices, que no es que el sensor que llevo sea una mierda o que se joda fácil, no existe sensor hidráulico que no modifique el tacto de la bomba?
De todas maneras, el cambio de como queda recién purgada a como va pasados unos km es una barbaridad lo que cambia, más recorrido, pero mucho mucho más, se le puede achacar tanto al sensor?

De todos modos, estos días estoy hasta arriba de trabajo, es lo que tiene cogerse un finde entero, pero en cada rato que tenga saldré a probarla hasta que vuelva a estar floja y luego cambiaré por el tornillo fijo como dices, a ver que pasa.

geler 10-jul-2017 13:23

Cita:

Originalmente publicado por obzx10 (Post 661858)
yo estaba pensando en poner una radial de serie, mas moderna que mi bomba q es una axial, pero me lo estoy pensando por que aqui en madrid miran bastante la moto en la itv, y se notaria a poco que supiera el tio un poco que no era la bomba original, en tu caso, una bomba como la que has puesto ,sin sensor de freno.... te tiran la itv ,

Poner una bomba radial es una nimiedad, siempre y cuando sea de calle, no como la mía, que llevar también lleva sensor, o sea que podría pasar sin problema, y el técnico de la itv, se de cuenta o no, pues es un recambio de una pieza mecánica, nada más, no tendrían porque decir nada. Seguro que tampoco llevas las pastillas originales, pues ya está. Primero que ni se van a dar cuenta, muchas motos traen bombas radiales, y en la ficha técnica no viene así que... yo la pondría sin miedo, conozco gente de otros foros que lo ha hecho en Madrid y ningún problema.

Jimmy 10-jul-2017 14:22

Cita:

Originalmente publicado por geler (Post 661861)
Entiendo por lo que me dices, que no es que el sensor que llevo sea una mierda o que se joda fácil, no existe sensor hidráulico que no modifique el tacto de la bomba?
De todas maneras, el cambio de como queda recién purgada a como va pasados unos km es una barbaridad lo que cambia, más recorrido, pero mucho mucho más, se le puede achacar tanto al sensor?

De todos modos, estos días estoy hasta arriba de trabajo, es lo que tiene cogerse un finde entero, pero en cada rato que tenga saldré a probarla hasta que vuelva a estar floja y luego cambiaré por el tornillo fijo como dices, a ver que pasa.

Exacto, cualquier sensor hidráulico te va a cambiar el tacto. Puede que no sea eso, pero es una prueba rápida y barata. Si con el racor normal te hace lo mismo, yo me empezaría a plantear que la bomba tenga algún problema.

gsxr84 10-jul-2017 15:58

Cita:

Originalmente publicado por geler (Post 661846)
Bueno, como ya comenté en el hilo de presentación, llevo mucho leyendo el foro, pero ha sido esto lo que me ha hecho dar el paso para registrarme y ser miembro activo del mismo. Os voy a contar mi odisea, se avecina tocho, aviso.

El caso es que harto de la mediocre frenada de mi honda, le puse pinzas nuevas, latiguillos metálicos, pastillas y como no, cambio de bomba axial a bomba radial. Como no quería sorpresas, las pinzas, que son unas 4 pistones de una 900 fireblade, las desmonté completamente, las limpie a conciencia y les cambié todos los retenes, que son carísimos por cierto. Luego las apreté a su par, todo hecho a conciencia. Puse latiguillos, me aseguré de que no había fugas, puse arandelas nuevas.... Todo bien.

Aquí llega el asunto. Puse una accossato 19x18, entre otras cosas porque como ya he dicho, llevo mucho tiempo leyéndoos y se que por aquí hay mucha gente que la tiene y habla maravillas de ella. Pues bien, monto la bomba con su sensor de presión para la luz y la purgo. Al final del purgado le queda un tacto aceptable, 1-2 cm de recorrido muy blando, y después la contundencia que caracteriza a esta bomba, tacto seco y duro, que con pequeñas variaciones de presión con el dedo, frenamos con potencia y sin apenas movimiento de la maneta.

Pues bien, salgo a rodar y tras pasar los primeros 10-20 km, de repente, notas como al apretar una vez cualquiera el freno, la maneta va más atrás de lo que iba, memoria muscular, tu lo notas, no se quedó la maneta donde estaba cuando saliste. A la siguiente frenada más o menos como estaba, de repente otra cualquiera, vuelta a hundirse un poco más... Y así desde marzo hasta hoy, volvía, la purgaba otra vez, recuperaba tacto...

Lo grave viene de este fin de semana, voy de viaje con unos amigos, son 1300 km en 36 horas, muchos de ellos de mucha zapatilla, carreteras reviradas y muchas curvas. Pues durante el viaje, las variaciones de recorrido de la maneta siguen. Cuando llevaba unos 600 km, la bomba frenaba bien, no me malentendáis, pero la zona de tacto duro donde frena, está muy atrás, para llegar a ella hay que mover muchísimo la maneta, demasiado recorrido. La paras, y la tocas en parado y parece que el tacto es un poco mejor, no como cuando salí de casa ni parecido vamos, pero mejor que en marcha.
No llega a tocarme los dedos porque tengo una mano muy grande y la maneta permite alejarla mucho del puño, pero seguro que otras personas más pequeñas incluso no podrían usarla por esto que digo.

Esto me ha llevado a pensar que la bomba estaría mal, tendría una fuga o algo, así que esta noche he vuelto a purgar y cuando ha quedado dura de nuevo, la he dejado con dos bridas cogida con fuerza, hoy por la mañana he bajado y puede que no tuviese exacta exacta la misma tensión, pero la maneta estaba dura, no se había aflojado ni perdido tensión, o sea que la bomba debería estar bien. Ya os digo, yo la dejé bien a tensión y puede que hoy no estuviese tan tan apretada, pero creo que es perfectamente tolerable.

Os voy a dejar unos vídeos que grabé del sábado y el domingo después de rodar unos buenos cientos de km. Decir que en parado la sensación es mejor, como ya os dije, es en marcha que de repente, en una frenada la maneta viene más atrás de lo que toca, y eso es intolerable, de repente vas forzado y no tienes el freno en el punto donde cuentas y te hace llevar sustos.
Bueno, aquí os dejo mi odisea, que me está costando la paciencia y la salud un poco también. Se gasta uno un dinero importante para tener unos frenos y una tranquilidad y mira tu para que. Espero que a alguien se le ocurra que es lo que puede estar pasando y me eche una mano.
Por cierto, las pastillas son unas brembo compuesto SH, no ha sido por calentamiento, lo empieza a hacer por carretera nacional, sin tocar el freno durante km y km y de repente vas a frenar y zas... maneta atrás.
El líquido es nuevo, DOT4.
No hay fugas en el circuito comprobado 100%, salvo la puñetera fuga por el propio purgador de la bomba que ya por todos los que la tenemos es conocido, pero el líquido que sale es el que queda en las roscas del purgador y en el interior, no coge aire.
No queda aire en el circuito de frenado, he purgado incluso con la pinza de después del puente que une una pinza y otra en alto, para que si había una burbuja tuviese que salir por fuerza.
Si queréis algún dato más pedid. Estaré muy pendiente del hilo. Gracias.


Puede ser q los discos esten un poco doblados y te abran las pastillas. Por eso pierde un poco de tacto. Revisalos

geler 10-jul-2017 16:33

Cita:

Originalmente publicado por gsxr84 (Post 661875)
Puede ser q los discos esten un poco doblados y te abran las pastillas. Por eso pierde un poco de tacto. Revisalos

Comprobado, además si fuese eso, debería de coger tacto parada, y sólo lo coge después de purgar. Y justo despues de purgar, puedes andar kilometros y que siga manteniéndose. Así que sigo en blanco. Salvo por lo que me ha dicho el compañero del sensosr... en cuanto me lo vuelva a hacer lo pruebo.


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