Todocircuito

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jhonnykawa 18-may-2016 16:13

lo mejor siempre lo de fuera
 
Esta mañana hablando con dos moteros de cascos que querian comprarse solo hablaban de marcas reconocidas y de renombre pero en ningun momento han nombrado los nzi
RCV y el SPYDER V cascos que pude probar en el tiempo que competía y me alucine con el poco ruido que se tiene dentro del casco y la alta seguridad del casco y cual fue mi sorpresa cuando me sueltan que ellos no saldrían a la calle con esa mierda que esa marca es de ciclomotores y que si los veían con esa marca que risas se meterían los colegas, en ese momento me di cuenta de lo subnormal que llegan a ser las personas que se piensa que por pagar 800 € por un casco el producto español es una mierda por llamarse nzi si mitad de la gente lo probara se darían cuenta de lo bueno que tenemos en casa sin gastarse tanto dinero en llevar un casco de alta calidad estas cosas me sirven para cuando parece que hablas con gente que tu crees que saben de lo que hablan y no es asi es mejor callarse la boca y dejarles que se gasten 800€ .

SD990 18-may-2016 20:10

Hola
La fama es la fama, no es que NZI sea mala, pero si que hay marcas españolas que son malillas, por ejemplo MT casi toda la gama a la que he visto por la calle eran de plástico, y en NZI pasa algo parecido si los fabricantes hiciesen como shoei o arai que solo venden cascos de fibra tendrían mejor fama.

Rey29 18-may-2016 20:52

Ni tanto ni tan calvo, está bien defender el producto español y criticar la "marquitis", pero tampoco hay que ser tan talibanes, un casco de 800€ probablemente esté muy por encima de ese NZI que mencionas.

Ahora, que soy partidario de que si lo que se fabrica cumple tus espectativas y te gusta, mejor dejar el dinero aquí. Algo así me pasa con ITR, prefiero un semi ITR que un Protmi, porque cumplen con lo que busco y el dinero queda aqui. Prefiero unas estriberas ITR Tipo 2 que unas Guilles o similares, porque cumplen con lo que busco, me gustan, y voy a ser igual de pobre comprando unas que otras.

Pero de ahi a decir que "ITR es lo mejor de lo mejor", pues oye, tampoco. Sin menospreciarles ojo, pero hay que buscar el término medio. Ello son Anti-NZI y tu eres Tali-NZI.

Con todo el buen rollo del mundo eh!! lo digo asi para que se me entienda.:birras

forbesgsxr 18-may-2016 21:08

Yo creo que también es un tema de mercado, si NZI se gastara pasta en hacer un casco de gama muy alta, lo promocionara y cogiera un par de pilotos para darle mas nombre aún pues la gente se los compraría, porque ya verías que pilotos en circuito a altas velocidades lo llevan, y no hay mejor publicidad para un casco que verlo puesto.

boeing747 18-may-2016 21:10

Que razón tienes Jhonny!!! Y por desgracia nos pasa en casi todas las cosas...llámale tecnología, literatura, vinos, seguros, moda, ideas...y es que ya hace siglos que somos así, si encima le sumas que las nuevas tecnologías "marcan tendencias" la mayor parte de veces sin entender de lo que se lee, habla o comenta...así nos va. Yo tuve hace años uno de los primeros NZI de Carbono, allá por 1993, y el mismo año conocí al dueño de la fábrica en Andorra. Estaba yo haciendo el turno de noche en la recepción del Hotel Pic Blanc -ya no existe, enfrente del palacio de hielo de Canillo-, y bajaron ellos de pista con un Mercedes como un avión, buscando desesperados habitación...en fín, vimos juntos las carreras de Australia creo recordar, y me comentó cosas de los pilotos que patrocinaba por aquel entonces...creo recordar Julián Miralles, Aspar y algún otro en el campeonato de España...si valoraramos un poco mejor lo nuestro, algo mejor nos iría, pero hace falta "querer"...:birrasss

Gori74 18-may-2016 21:18

http://www.nzi.es/empresa/campeones/

Perdon por la intromision. Saludos,

jhonnykawa 18-may-2016 22:29

rey29 yo nunca he dicho que sea lo mejor de lo mejor solo digo que los dos ejemplos que les he dicho a estas dos personas no tienen nada que envidiar a niguna marca de esas que llaman las mejores del mudo y si algun dia tienes la oportunidad de probarlo ya me diras tu opinión y bueno referente a pilotos que lo han llevado ya lo puedes ver en el enlace no hace falta decir nada mas no soy TALYNZI jajajajajajaj

Rey29 18-may-2016 23:06

Cita:

Originalmente publicado por jhonnykawa (Post 621161)
rey29 yo nunca he dicho que sea lo mejor de lo mejor solo digo que los dos ejemplos que les he dicho a estas dos personas no tienen nada que envidiar a niguna marca de esas que llaman las mejores del mudo y si algun dia tienes la oportunidad de probarlo ya me diras tu opinión y bueno referente a pilotos que lo han llevado ya lo puedes ver en el enlace no hace falta decir nada mas no soy TALYNZI jajajajajajaj

Ya, a ver, yo tampoco me he explicado del todo bien.

Pero es que viendo el tope de gama de NZI y el toe de gama de Shoei o AGV, creo que es obvio que no se ha empleado el mismo nivel de I+D. Lo que Shoei o AGV han hecho aerodinamicamente, por ejemplo, no lo ha hecho NZI ni de coña.

Que NZI haga grandes cascos... estoy totalmente de acuerdo. Yo ademas siempre he tenido gran espiritu de contradicción y siempre me ha gustado probar cosas "distintas". He llevado unos años un Bell por ejemplo, cuando por aqui no se veían apenas.

Peeeero... sinceramente... ahora tengo un Shoei X-Spirit3 y eso es absolutamente impresionante. La estabilidad, el peso, la visión, la comodidad, el estudio de las ventilaciones, la posibilidad de cambiar TODAS las almohadillas por otras de distinta talla,de rotar unos grados las almohadillas para que el casco vaya en "posicion de circuito"...

Dudo que NZI meta a Marc Marquez con sus cascos en el tunel del viento.

Solo voy a esos detalles. Lógicamente, NZI, con sus medios, puede fabricar cascos estupendos!! Pero... no como "los de 800€". Pero es solo mi opinión. :birras

carlitos24 18-may-2016 23:10

No puedo estar en mas desacuerdo.
Nos pongamos como nos pongamos, un nzi no tiene punto comparacion con un shoei arai etc etc
Yo me los probe en su dia, y eso era incomodisimo.
No hay k fijarse tanto en k tal piloto lleve una marca determinada. Detras de eso, hay contratos y dinero de por medio.
Hoy dia, en el campeonato de españa hay pilotos pasandolas putas para poner sus motos a punto con determinadas marcas de gomas, pork tienen un suministro importante y dinero de por medio con contrato. Si les dieran carta blanca, cambiarian de marca a la de ya.
Kiero decir con esto, k pork un piloto lleve un nzi, un hjc o un scorpion, a veces.... no es lo k ellos llevarian por su iniciativa.
Y ya puestos....
Ni de coña se pueden comparar unas estriveras itr con unas prova racing, con unas guilles o unas lightech.
Todo tiene su precio, y lo bueno se paga. Aki y en la china.
En españa hay material nacional muy muy bueno, pero cada cosa tiene su precio, se llame nzi o se llame perico los palotes

Jimmy 19-may-2016 08:35

Cita:

Originalmente publicado por carlitos24 (Post 621169)
Todo tiene su precio, y lo bueno se paga. Aki y en la china.
En españa hay material nacional muy muy bueno, pero cada cosa tiene su precio, se llame nzi o se llame perico los palotes

Sí y no. Lo bueno se paga, pero no todo lo que se paga es bueno. Y en algunos casos, estás comprando un buen producto al doble de precio que otro de la misma calidad de otra marca, simplemente porque tienes que pagar el coste de materiales, el de desarrollo e investigación, y el coste del marketing.

Gargüera 19-may-2016 08:43

Cita:

Originalmente publicado por Rey29 (Post 621145)
Ni tanto ni tan calvo, está bien defender el producto español y criticar la "marquitis", pero tampoco hay que ser tan talibanes, un casco de 800€ probablemente esté muy por encima de ese NZI que mencionas.

Ahora, que soy partidario de que si lo que se fabrica cumple tus espectativas y te gusta, mejor dejar el dinero aquí. Algo así me pasa con ITR, prefiero un semi ITR que un Protmi, porque cumplen con lo que busco y el dinero queda aqui. Prefiero unas estriberas ITR Tipo 2 que unas Guilles o similares, porque cumplen con lo que busco, me gustan, y voy a ser igual de pobre comprando unas que otras.

Pero de ahi a decir que "ITR es lo mejor de lo mejor", pues oye, tampoco. Sin menospreciarles ojo, pero hay que buscar el término medio. Ello son Anti-NZI y tu eres Tali-NZI.

Con todo el buen rollo del mundo eh!! lo digo asi para que se me entienda.:birras

El semi original es Promit que ademas si esta hecho y desarrollado en España , ITR es solo el mismo con otra pegatina por lo que de entrada estas montando lo mismo , dejando de lado la calidad

ITR es una marca o empresa española pero de hay a que los productos que comercializan sean todos españoles es como decir que las gomas que yo vendo son made in Jaraiz de la Vera .

davidlopez10 19-may-2016 12:30

Supongo q la fama y la publicidad hacen mucho, si sales fuera de foros un poco especializados como este....y preguntas por ropa de moto....pocos dirán algo más q dainese y alpinstars....nadie se acordara de rainers o de la ya desaparecida levior por mucha calidad precio q tengan.
Y esa es la cuestión: no se puede compara el top de nzi con el top de shoei como dice el compi rey29, porque no se estaría siendo justo. Lo q habría q pensar es: tengo pongamos 250e de presupuesto....q cojo un agv k3 porque lleva la decoración de rossi.....o me gasto lo mismo es ese español q ni conozco? Para el q entienda....esta claro....pero, ppr desgracia para el resto....ya sabemos lo q va a comprar.

Enviado desde mi HTC One S mediante Tapatalk

Rey29 19-may-2016 14:27

Cita:

Originalmente publicado por Gargüera (Post 621185)
El semi original es Promit que ademas si esta hecho y desarrollado en España , ITR es solo el mismo con otra pegatina por lo que de entrada estas montando lo mismo , dejando de lado la calidad

ITR es una marca o empresa española pero de hay a que los productos que comercializan sean todos españoles es como decir que las gomas que yo vendo son made in Jaraiz de la Vera .

Claro. Yo con el ejemplo de ITR iba precisamente a eso, a que en mi opinión, si lo que buscas cumple y es bueno, mejor dejar el dinero aqui.

Peeero... que aun así, pienso que un tope de Shoei va a ser, por fuerza, mejor que uno de NZI.

Ahora, que como ha dicho Davidlopez10, dependerá de presupuestos y muchas veces, por el mismo dinero, el producto nacional y desconocido es mil veces mejor. Cosa con la que estoy totalmente de acuerdo!!

:birras

nandito 20-may-2016 18:18

Hola. Estamos hablando de relación calidad-precio-marca. Cada empresa debe de tener sus niveles de calidad y sus precios según la tecnología y medios empleados, más lo que la marca gasta en publicitarse.
El 80 por ciento de la gente compra lo que les gusta o lo que ven por ahi (publicidad, un amigo,etc)
Ejem. Ahora se ven por ahí motos de 200 cv cuyos propietarios NO usan más de 130, pero tienen una burra que te cagas...o una mama que lleva a los nenes al cole en un todoterreno que flipas y jamas tocara una piedra ni un camino.
Yo tengo un nzi, y cuando se estropee compraré otro. No es el mejor del mundo, pero a mi me va d.p.m.
Perdón por el tocho, es que me vengo arriba y...
Saludos....

FENIXMURCIA 21-may-2016 05:59

Cita:

Originalmente publicado por SD990 (Post 621139)
Hola
La fama es la fama, no es que NZI sea mala, pero si que hay marcas españolas que son malillas, por ejemplo MT casi toda la gama a la que he visto por la calle eran de plástico, y en NZI pasa algo parecido si los fabricantes hiciesen como shoei o arai que solo venden cascos de fibra tendrían mejor fama.

Arai o Shoei no hacen plastico porqueseria de risa que vendiesen un casco de resina a... no se 300 euros ( si el de fibras vale 800 , el de plastico saldría por eso mas o menos) el precio viene justificado unicamente por dos cosas : una que hay que pagar a los pilotos que los llevan y dos que la mano de obra de un japo esta por las nubes y en España algo menos o bastante menos.
Por cierto MT tambien tiene cascos de fibras.

FENIXMURCIA 21-may-2016 06:01

Cita:

Originalmente publicado por forbesgsxr (Post 621148)
Yo creo que también es un tema de mercado, si NZI se gastara pasta en hacer un casco de gama muy alta, lo promocionara y cogiera un par de pilotos para darle mas nombre aún pues la gente se los compraría, porque ya verías que pilotos en circuito a altas velocidades lo llevan, y no hay mejor publicidad para un casco que verlo puesto.

Lorenzo ya llevo NZI cuando estaba en 250cc, pero cuando subes de categoria el cache también sube

FENIXMURCIA 21-may-2016 06:04

Cita:

Originalmente publicado por Gori74 (Post 621154)
http://www.nzi.es/empresa/campeones/

Perdon por la intromision. Saludos,

Que no sigas, el que se gasta 800 en un casco quiere pensar que lleva lo mejor del mundo mundial

FENIXMURCIA 21-may-2016 06:32

Hola a todos el hilo me gusta y e de decir que he tenido cascos de varias marcas NZI entre ellas, actualmente llevo un Shark por temas de que la forma de la calota me queda como un guante y el precio era cojonudo, estoy pensando en Comprar un Shiro de Carbono que me gusta mucho y aerografiarlo. Partiendo de los antecedentes yo valoro los productos Españoles de calidad tanto sean de Murcia, Albacete, Zaragoza Madrid , Galicia Etc..
Aquí todos tenemos nuestra opinion y la mia es que no le quito valor a un Shoei Arai etc, pero se lo he citado a otro forero, el precio de uno casco caro, viene justificado por el precio de la mano de obra de un Japones, por el patrocinio a los pilotos top, la importación , transporte etc...
Sumando marqueting que llevan. Todos los vídeos de estudios aerodinámicos y demás hay que pagarlos.
Por poner un ejemplo una sandia en Japón cuesta 15 euros, que por mucho que te la pongan en una caja con un lazo de adorno y con almohadillas de color rojo, sigue siendo una sandia.
En el hormiguero hicieron una basura de test comparando, un casco de calidad media ( MT era de fibras simples ni multifibras ni nada) con uno de los chinos barateros. Si no lo visteis, le daban con una maza, en el chino lo atravesaba y en el MT un poco. Ahora bien yo creo que eso no es una prueba de calidad fiable para valorar un casco.
Y si queréis recaudamos dinero entre todos los foreros que les pique la curiosidad compramos un casco de 800 euros, y hacemos un vídeo dándole con una maza un tío de 90 o 100 kg y haber que pasa, lo mismo sale despedido el tio de la maza como si le hubiera dado al escudo del capitán America. Al finalizar el test sorteamos el casco entre los participantes.
Un saludo a todos.

FENIXMURCIA 21-may-2016 06:38

Por cierto el tema de la comodidad de un casco tambien viene por la forma de la calota. Yo me enamore del HJC rpha 10 replica Ben Spies y cuando fui a probármelo, no me lo lleve porque una talla me venía grande y la inferior me hacia un daño tremendo. Eso no significa que sea un mal casco ni muchisimo menos

nandito 21-may-2016 06:47

No he visto nunca rajarse un casco de fibra, sea de la marca que sea, pero si uno de plástico.
Tampoco he visto nunca a alguien tener un accidente contra una maza.
Repito. Por regla general compramos lo que nos gusta o nos llama la atención, NO lo que realmente necesitamos.

RK7 21-may-2016 21:01

Cita:

Originalmente publicado por nandito (Post 621392)
Tampoco he visto nunca a alguien tener un accidente contra una maza.

Jajjajajaja
Pues mira, entre otras cosas, seguro que la pantalla de mi shoei la encuentro en la tienda de la esquina cuando se me rompa, y la de nzi no, por ejemplo.

DarkGio 21-may-2016 21:19

Cita:

Originalmente publicado por carlitos24 (Post 621169)
No puedo estar en mas desacuerdo.
Nos pongamos como nos pongamos, un nzi no tiene punto comparacion con un shoei arai etc etc
Yo me los probe en su dia, y eso era incomodisimo.
No hay k fijarse tanto en k tal piloto lleve una marca determinada. Detras de eso, hay contratos y dinero de por medio.
Hoy dia, en el campeonato de españa hay pilotos pasandolas putas para poner sus motos a punto con determinadas marcas de gomas, pork tienen un suministro importante y dinero de por medio con contrato. Si les dieran carta blanca, cambiarian de marca a la de ya.
Kiero decir con esto, k pork un piloto lleve un nzi, un hjc o un scorpion, a veces.... no es lo k ellos llevarian por su iniciativa.
Y ya puestos....
Ni de coña se pueden comparar unas estriveras itr con unas prova racing, con unas guilles o unas lightech.
Todo tiene su precio, y lo bueno se paga. Aki y en la china.
En españa hay material nacional muy muy bueno, pero cada cosa tiene su precio, se llame nzi o se llame perico los palotes

El tema de la incomodidad no creo que sea por la marca, en mi caso ni Shark y Arai encajan con mi cabeza, ya sea alta o media gama, a día de hoy Shoei me es cómodo en la versión XR, en cambio los Spirit no, pero para pagar 450€ por un Shoei media gama, estoy mirando otras opciones, como el NZI Rsv, mas barato y a priori mejor calidad. Muchas veces pagamos la marca, y no miramos las especificaciones.

nandito 22-may-2016 00:22

RK7. La pantalla de tu shoei vale 3 veces mas que la de mi nzi.La fábrica está en Yecla y tiene sus distribuidores como casi todas las marcas.
En cuanto a la comodidad, pues depende de las formas de la Calota y de la "almendra" de cada uno, eso es pura logica.
Si nos la pegamos, tu shoei se rascara igual que mi nzi.
Cada uno se gasta la pasta como quiere.

brigada 22-may-2016 08:19

Yo tengo 8 cascos NZI para que lo sepais de entrada:llorandoderisa
En su dia fui comercial de cascos ,Lazer, y Vemar, he tenido Arai,shoei,bieffe,Vemar,Lazer,Agv,
He ido a las cadenas de produccion de varias marcas incluido NZI y he visto como se fabrican los cascos,los controles de calidad, y las pruebas de homologacion
Cada uno puede pensar y creerse lo que quiera de la publicidad
Yo me quedo con NZI producto nacional de muy buena calidad,repuesto facil y barato
Como apunte deciros que actualmente varias gamas de cascos BMW los esta fabricando NZI
:birrasss

wtunix 22-may-2016 15:24

Cita:

Originalmente publicado por brigada (Post 621460)
Yo tengo 8 cascos NZI para que lo sepais de entrada:llorandoderisa
En su dia fui comercial de cascos ,Lazer, y Vemar, he tenido Arai,shoei,bieffe,Vemar,Lazer,Agv,
He ido a las cadenas de produccion de varias marcas incluido NZI y he visto como se fabrican los cascos,los controles de calidad, y las pruebas de homologacion
Cada uno puede pensar y creerse lo que quiera de la publicidad
Yo me quedo con NZI producto nacional de muy buena calidad,repuesto facil y barato
Como apunte deciros que actualmente varias gamas de cascos BMW los esta fabricando NZI
:birrasss

No voy a decir mucho en este post, ni a favor ni en contra de NZI.

Solo puntualizar eso negro. Lo de fácil sera en tu zona, yo no se donde comprar un NZI, menos su recambio, en mi zona nadie trae NZI y ni si quiera NZI me facilita en su web una lista de distribuidores, o no lo he sabido encontrar.

Por que en mi zona no se ve NZI? Porque es mal producto? NO, simplemente nadie lo ofrece, marketing pésimo...


saludos,

brigada 22-may-2016 16:56

Cita:

Originalmente publicado por wtunix (Post 621494)
No voy a decir mucho en este post, ni a favor ni en contra de NZI.

Solo puntualizar eso negro. Lo de fácil sera en tu zona, yo no se donde comprar un NZI, menos su recambio, en mi zona nadie trae NZI y ni si quiera NZI me facilita en su web una lista de distribuidores, o no lo he sabido encontrar.

Por que en mi zona no se ve NZI? Porque es mal producto? NO, simplemente nadie lo ofrece, marketing pésimo...


saludos,

:llorandoderisa Ivan para que me tienes a mi?? la fabrica esta a 60km de mi casa
Pero obviando lo que yo pueda hacer particularmente por ti ,en su web tienes formulario de contacto y telefonos y te aseguro que contestan
El marketing supongo que con el ataque del mercado oriental y los precios que se manejan habran tenido que reducir gastos no lo se y las tiendas manejaran sus margenes y suministradores eso es una guerra
Te puedo decir que los interiores del casco te los cambian en la tienda de la fabrica por 30 eur en 15 min por ejemplo
Un abrazo

wtunix 22-may-2016 22:17

Cita:

Originalmente publicado por brigada (Post 621504)
:llorandoderisa Ivan para que me tienes a mi?? la fabrica esta a 60km de mi casa
Pero obviando lo que yo pueda hacer particularmente por ti ,en su web tienes formulario de contacto y telefonos y te aseguro que contestan
El marketing supongo que con el ataque del mercado oriental y los precios que se manejan habran tenido que reducir gastos no lo se y las tiendas manejaran sus margenes y suministradores eso es una guerra
Te puedo decir que los interiores del casco te los cambian en la tienda de la fabrica por 30 eur en 15 min por ejemplo
Un abrazo

Yaya, ya se que siempre cuento contigo jeje Y @fido siempre me ha hablado muy bien de NZI, por eso no tengo dudas de que es un producto de calidad.

Un saludo Antonio!

elguionista 23-may-2016 22:28

Cita:

Originalmente publicado por Xungo (Post 621443)
El tema de la incomodidad no creo que sea por la marca, en mi caso ni Shark y Arai encajan con mi cabeza, ya sea alta o media gama, a día de hoy Shoei me es cómodo en la versión XR, en cambio los Spirit no, pero para pagar 450€ por un Shoei media gama, estoy mirando otras opciones, como el NZI Rsv, mas barato y a priori mejor calidad. Muchas veces pagamos la marca, y no miramos las especificaciones.

Me resulta súper curioso, yo tengo un xr1100 y en motocard estuve probandome, los xr perfectos, los spirit 2 y 3 perfectos, y me pongo antes de irme un nxr y un dolor horrible, me pongo otro e igual... me pareció surrealista..

Crooker 24-may-2016 18:09

Cita:

Originalmente publicado por elguionista (Post 621681)
Me resulta súper curioso, yo tengo un xr1100 y en motocard estuve probandome, los xr perfectos, los spirit 2 y 3 perfectos, y me pongo antes de irme un nxr y un dolor horrible, me pongo otro e igual... me pareció surrealista..

La calota del XR1100 y NXR y Spirit son diferentes.
Yo llevo meses buscando un casco para circuito y no hay manera de que ninguna marca le vaya bien a mi cabeza. La mayoría de marcas en xs me van grandes (Arai, Scorpion...) y otras pequeñas (Shark...). Con Shoei me pasa que el xxs de Xr1100 me queda como un guante, sin embargo el NXR y Spirit me hacen daño en la sien. y Xr1100 solo encuentro con 3-4 años y no voy a pagar 400 pavos por un casco con tantos años.
Yo, a lo mejor equivocadamente, tiendo a pensar que un casco de 800 pavos es más seguro que uno de 250, pero como no hay nada que lo corrobore, porque incluso se dice que los famosos test de Sharp no son muy fiables.
Con este problemón que tengo solo me quedan por probar de las marcas conocidas Bell, Schubert, y Suomy, voy a tocar madera, porque los cascos que estoy llevando al circuito no me dan mucha confianza.

forbesgsxr 24-may-2016 21:05

Cita:

Originalmente publicado por FENIXMURCIA (Post 621388)
Lorenzo ya llevo NZI cuando estaba en 250cc, pero cuando subes de categoria el cache también sube

Pues por eso lo digo... si tienen casco que sean top de gama y hicieran marquetin con un par de pilotos, se venderían muchos mas cascos y se verían muchos mas.

RK7 25-may-2016 00:39

Cita:

Originalmente publicado por wtunix (Post 621494)
No voy a decir mucho en este post, ni a favor ni en contra de NZI.

Solo puntualizar eso negro. Lo de fácil sera en tu zona, yo no se donde comprar un NZI, menos su recambio, en mi zona nadie trae NZI y ni si quiera NZI me facilita en su web una lista de distribuidores, o no lo he sabido encontrar.

Por que en mi zona no se ve NZI? Porque es mal producto? NO, simplemente nadie lo ofrece, marketing pésimo...


saludos,

Pues si tú no lo encuentras...imagina yo que estoy en el culo del mundo:parto

wtunix 25-may-2016 05:42

Cita:

Originalmente publicado por RK7 (Post 621864)
Pues si tú no lo encuentras...imagina yo que estoy en el culo del mundo:parto

Bueno en mi perfil pone que soy de Barcelona pero en realidad estoy en el "corazón" de Catalunya. Y como Andorra pilla a tiro piedra pues... todo dios tira hacía allí. Pero vamos, que en Andorra tampoco hay NZI.


saludos,


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