La obsesión......
 

Ehhh espero que esto no sea muy largo pero ante la duda estáis avisados.... antes de leer pensar que esto puede ser más largo y coñazo que un día sin pan (Es lo que tienen los gallegos, además de no tener un puto circuito cerca, es que no sabemos comer sin pan).

Bueno, el caso es que estoy un poco harto y quería despacharme a gusto y proponer a los muchos organizadores de cursos y rodadas que se anuncian por aquí una cosilla.

Bueno, a lo que ibamos, a lo de despacharnos. Todo el mundo erre que erre con que no me obsesione con tocar rodilla - si si os he pillao, esto va del maldito tema, "TOCAR RODILLA" - , pues muchach@s no estoy obsesionado, tampoco estoy muy obsesionado, estoy LO SIGUIENTE!!! Que cojones!!!!! Además en cuanto te pones a preguntar nadie te aclara nada, y siempre hay dos comentarios que siempre son sin mala intención (ojo!!!!!!!!! que lo sé, son sin mala intención) pero que al final me enervan y son los siguientes:

1. No te obsesiones, eso llega sólo, tienes que rodar y rodar
2. Es indescriptible la sensación del (pongase aquí la onomatopella del sonido de la deslizadera rozando por el asfalto)

Estos dos comentarios siempre, siempre, siempre salen en los post de las contestaciones cuando alguien hace la típica pregunta "Como tocar rodilla". Y aquí está el quid de la cuestión.................... A alguien obsesionado, le dices "no te obsesiones.... no seas cabeza buque, eso no importa, :cabeza:cabeza:cabeza:cabeza:cabeza....... y tu "virgen de rodilla" piensas: vale, perfecto, me voy a controlar, las obsesiones son malas, yo no soy así, bueno vale, llevo 10 rodadas y sigo igual, pero seguro que se me pasa.... lo importante es pasarlo bien, que tu disfrutas de las moto, no quiero caerme más.....

Consigues calmarte un poco, un poco, no nos pasemos, si en una escala del 1 al 10 estábamos en un 10 de obsesión ahora andaremos por el 9,6, si si, un 9,6 pa que vamos a contar mentiras. Y vamos si te repiten dos o tres veces más lo de la obsesión, te
vuelves a poner cabeza buque y estas en el 9,9.

Pero claro, el punto 1 está claro que no consigue nada pero por aquí puede hasta funcionar un poco mejor, si hay una o dos de esas contestaciones y al día siguiente (y los 20 siguientes más) sales a la calle y parece que está cayendo el puto diluvio universal, pues bueno, pues se te pasa un poco más, vamos que pasas al 9 en la escala.

Lo que pasa.................. es que el tema no puede quedar ahí claro, siempre sale el maldito segundo comentario donde los dientes se te ponen más largos que, que yo que se, que un viaje de Coruña a Alicante cargado con dos perros, dos niños, la mujer y el remolque con la bicha y todos los bartulos (llevaría a los suegros pero es que no me cogen).

El caso es que es una mierda, es que es un quiero y no puedo........ Y claro ya van dos caídas en el circuito, la pasta no crece en los árboles, uno se va haciendo mayor, el tiempo pasa, la familia crece,............

Si, todo eso y que además tu sigues obsesionado y oyes por ahí pues yo la primera vez que fui al circuito ya toque hasta con el codo.......ASÑLAHW¡GADUAEUEASYEGHAEWHÑALESHGAEWUAIUEGH AEWHAÑSDGADHS me cago en toas sus muelas!!!!!!!!!!!!!! YA ESTAMOS ENVENENAO PARA TODO EL AÑO AAAAAARRRRRGGGGGHHHH!!!! Mato maaaaato!!!!

Joder que coño estoy haciendo mal, que cojones se puede hacer. Recuperas los videos que has visto (vamos porque en el youtube no se rayan que si no rayados estaban..........que viejo voy aun me acuerdo de cuando se rayaban los vinilos.........venga va abuelo centrate que estás hablando de otro tema y en nada te pones a rememorar las cintas de cassete y el spectrum), vas hasta "San Google" que todo lo sabe, vuelves a leer los post que ya has leído mil veces, vuelves a leer los artículos que también has leído unas dosmil veces, que si posición, que si despegarse del tanque que si bla bla bla bla..... abres post, dejas comentarios, preguntas en rodadas. Entonces ya desquiciao te tiras al monte (sentido figurado, si haciendo enduro o motocros me pongo a tocar rodilla la hostia es segura....) sacas el google translator y mis penosos conocimientos de ingles y busco cosas, nada, lo mismo en todas partes.


PEEEEEEEROOOO, (si hay un pero) y es que se me da por poner Knee Down School y resulta que los capulletes "hijos de la gran bretaña" van y tiene "escuelas para tocar rodilla" si si, como lo oís.......... Y entonces pobrecito de mi, ya entro en enajenación mental transitoria y empiezo a pensar en montar un asalto a las Islitas estas de marras que hablan raro y usan algo que no es ni euro ni dolar. Busca vuelo, busca alquiler de vehículo, busca escuela (vayan pero si tienen también escuelas de hacer caballitos... están locos estos ingleses) .......... empieza la suma y claro, esto no cuadra, los números no salen, el dinero no llega, vamos a buscar clínicas para vender un riñón.......ah que eso es ilegal y en San Google no aparece, pues a ver de donde saco yo la pasta.


........... Hasta aquí el coñazo de cactus llorón escribiendo el chaparrón..........

Vamos que sólo me queda suplicar..........

Señores organizadores de rodadas cursos y cursillos, por mi salud mental y mi salud económica, please please please se lo pido de rodillas si hace falta pongan un curso de esos de tocar rodilla y estoy seguro de que tendrían overbooking aunque sólo fuera yo gastándome toooooodos los ahorros y el dinero para la universidad de los niños


Ejemplos:
http://kneedownschool.com/
http://www.i2imca.com/KneeDown.asp
http://www.circuitbasedtraining.co.u...e-down-mallory

Bueno ahí lo llevas auauuuuuu!!!!!

Bueno tampoco me toméis muy en serio es que hoy estoy en la escala en un un 11,4 más o menos......... Y estuve viendo las fotos de un amigo que fue conmigo a rodar (su primera rodada) y el tocó rodilla y yo me caí......... Hay que vida más perra esta.

La madre del cordero estoy peor de lo que pensaba, las dos de la mañana y yo abriendo post y lo que es peor contestándome a mi mismo en un post......:colleja:colleja:colleja:colleja:colleja :colleja

Eso llega solo......jajaja, no fuera bromas, mi consejo, entra rapido a la curva y la curva te hará tumbarte a tocar rodilla, sin miedo.....animo y si llevas un monitor tocaras antes...

Jajajaja,,,,valla averia que llevas,,jajajja,,,si no tocaste rodilla todavia déjalo que no es pa ti,,,jajajaj,,,,es broma hombre,,,,
No te obsesiones,,,,,,jajajajaj,,,ahhhh nooo que esto no lo querías oir,,,,,,pues obsesiónate,obsesiónate mucho,,,,jajajaj,,,

Hola gallego:
Tocar rodilla es una consecuencia, no un fin. Debes llevar cierta velocidad y una postura natural (si fuerzas la postura puede traerte consecuencias no deseadas).
Yo en tu lugar...me cogería de la mano al monitor (que de eso debe saber algo) y le explicaría el "problema", que se tire 2 vueltas detrás tuya, parais y que te corrija. Otras 2 vueltas él delante y tú a copiar lo que él haga...después sólo te queda aplicar lo aprendido.
Nadie nacimos aprendidos, echar mano de los que saben facilita las cosas.
P.D.: te aseguro que después de tocar 2 veces...la tercera tenderás a marcar y esconder (sobre todo cuando te toque poner 40 eurazos por 1 juego de deslizaderas).
Animo y suerte.

Lo de tocar rodilla no te voy a decir na que ya te lo has dicho todo tu solito.
Yo me centraria en el porque de las 2 caidas porque es posible que te esten pasando factura con falta de confianza y no te dejan tumbar.Si no tumbas y no tienes una postura decente (no hace falta ir a lo Toni Elias ni a lo Marquez) dificilmente tocaras.
Busca la confianza en la moto que al final todo llega.

Pero para q kieres tocar rodilla, para salir guapo en las fotos? Centrate en pasartelo bien y corregir la postura y frenadas adquirir mas seguridad encima de la moto y evitar esas caidas!

Pues claro que quiero salir guapo en la foto!!!!!!!!!!!!!!!!!!! El que no quiera salir guap@ en la foto que tire la primera piedra.......

(jejeje vale los mensajes de no obsesionarse ya están aquí, ya llegaron, roto2roto2roto2roto2roto2 ahora falta el de la sensación indescriptible)

Algún organizador que se pronuncie??? Nadie quiere ayudar a un pobre diablo??? :triste:triste:triste:triste:triste:triste:triste: triste:triste:triste:triste:triste:triste:triste:t riste
Me toca suplicar???

Si ya has entrado en circuito varias veces, para mi el problema no es la velocidad, es la postura que llevas fijo.
Si pusieras una foto aquí hay gente que te podría ayudar mucho, si entras en el foro de mieresracing, hay un post exclusivo donde poniendo la foto te corrigen y ven defectos y puedes comparar tu postura con una correcta.
Saludos desde Asturias..

Busca un curso, nada de tandas, que es donde mejor asesoramiento vas a tener y hay gente que esta igual que tu o es la primera vez que entra a circuiro y los monitores suelen explicar bsstante sobre posturas y demás . Aunque creo que necesitas confiar mas en ti e ir relajado sobre la moto

Mira en la escuela de conduccion de Mieres racing en kottar , yo creo q te pueden ayudar a mejorar estilo y porlo tanto tocar rodilla , hay reportajes de fotos de la evolucion de tanderos y realmente es alucinante , de ir como putos palos al principio y despues de unos cursos tener un estilo muy bueno , yo creo q esta es tu solucion

+1000 ese circuito tocas fijo y MIERES un crack!!

Jajajaj que crack! Este post debería circular... 😂
Busca un curso que estén por ti, que sean poquitos por monitor (3 o 4 cmo mucho) igual te cuesta algo mas pero merece la pena. Pon carenado de circuito de esos chinos para quitarse un poco mas el miedo a caerse, no se que neumáticos llevas , pero unos mas de circuito picudo... Y hacer pues un paso de curva mas rapido. Salte de la moto como si fueses a tocar con el codo (obviamente, solo como si quisieras, aunque te quedaras lejos). A mi esto me sirvió. Un saludo! Muy buen post! xD

Hola amigo.
Yo estaba igual de obsesionado que tú. Ya llevaba una pila de años entrando a circuito, y nada de nada. Me estiraba, me recolocaba...total, que un agobio sin igual. Pensaba que con el paso de los años (38) esto era misión imposible. Las responsabilidades de ser autónomo ( prohibido caerse ), la hipoteca, etc...Todo esto me hacía estar agarrotado y sentirme encima de la moto como si fuera chatarra espacial.
En 2013, decido entrenar en serio, bajar un par de kilos para tener más flexibilidad en la moto, hacer estiramientos y sobre todo, tengo tal grado de agobio en el trabajo, que cuando voy a rodar por primera vez en el año, las ganas de olvidarme de todo, disfrutar de mi moto y no pensar en que pasará si me caigo, hacen el milagro.
Mis amigos no se explican el cambio tan brutal que he dado; he pasado del grupo de iniciación al de medios sin estorbar a nadie ( estoy entre los 15 primeros ), toco siempre y lo mejor de todo, DISFRUTO de la moto,
A veces, es cuestión de cabeza, más que de velocidad.
En resumidas cuentas, que si yo puedo, que era escombro, tú también.
¡¡¡¡ÁNIMO!!!!!

Pues yo debo ser un bicho raro porque desde la primera vez que entre en circuito ya entre mentalizado en que lo de tocar rodilla era secundario y una consecuencia y no un fin. Supongo que eso me hizo ir mas relajado encima de la moto y en mi segunda rodada(primera en alcarras) acabe rascando. Luego fui a motorland y no toque,me dio igual. Ahora hay puntos en algunos circuitos en los que no toco y me da igual,ya llegara.

Gracias muchachos!!

La postura estoy en ello.............. Llevo dos cursos de Lorenzo Competición Guadalajara y creo que no hay nada mejor para mejorar la postura, se lo recomiendo a todo el mundo. Ivan es la caña en las clases y sales aprendiendo muchísimo más de lo que te puedes imaginar. (Tengo pendiente hacer una crónica de esos cursos.... me han gustado muchísimo la verdad)

Por otro lado no creo que sea tema de quitarse la obsesión. Pongámonos serios (juas juas juas menuda mierda de frase "pongámonos serios"..... no me creo que haya escrito eso...)

Sinceramente chicos, es tema de confianza, si sabes que eres capaz de tocar rodilla me juego la moto a que vas con mucha más confianza. Lo de los cursos que suele haber por españa en los circuitos es siempre lo mismo, ya sea personalizado para 1 persona, 2 o 50 aprendes más en unos que en otros pero el tema es siempre el mismo, ya que el objetivo no es tocar rodilla, el objetivo es ir más rápido y disfrutar del circuito con seguridad mientras mejoras tus tiempos.

Seguramente estoy equivocado, pero mi única neurona, esa que es más bruta que un bolígrafo a butano cree que si el curso se centrara única y exclusivamente en ir con tu moto, meterse en un sitio más o menos pequeño y que alguien se preocupe de corregir velocidad,postura y lograr el objetivo marcado, yo personalmente, habría ganado unos 1200 puntos más de confianza, y me habría quitado una de mis obsesiones más fuertes. Después me importaría un carajo si en un circuito toco en una curva, en ninguna o en todas, pero ya se que puedo, así que obsesión fuera...............

Habrá que buscar casa de empeños y mejorar inglés a ver que se puede hacer en UK. :yeaaa Ahhh claro me queda "Cofidis" juas juas juas.....

(Si mi mujer le este post aparezco en las necrológicas.....)

Muchachoooooo!!!!!

Vete a la cama YAAA!!!!

Muy buen post, seguro te ayudan....

Yo estaria mas preocupado de porque de 10 veces me he caido 2. Ahi tienes la respuesta de que haces mal, ya sea posicion, velocidad ...

Con los cursos en Guadalajara ya habrás mejorado mucho, pero te aconsejo que en circuito "grande" hagas un curso en el que te hagan grabación on board... a mí me sirvió para darme cuenta de que creía que hacía y lo que realmente hacía (y del porqué de las caídas), e intentar hacer cambios de una tanda a otra.

A veces nos obsesionamos tanto con otras cosas que nos olvidamos de los puntos de referencia, donde acelerar, frenar o donde basta simplemente con cortar algo de gas. Y ahí es donde realmente está la clave.

Lo peor es la falta de confianza y el pensar de antemano que no vas a poder... y te lo digo yo, que después de dos caídas, pasé de repente de juego de deslizadera cada dos rodadas a ni llegar al borde del neumático (ni digamos rozar rodilla) por miedo a otra caída... y es porque pensaba más en la reparación, la baja y el susto que en lo que de verdad tengo que hacer, que básicamente es divertirme.

Se trata de una mezcla de paso por curva, inclinación y postura... y como de alguna de las tres tengas que hacer un mucho te pasará como a mí, cinta de los chunguitos y... volando voy!!

Lo más importante es la postura, dile al monitor que te enseñe la postura correcta y después ir poco a poco pasando por curva más rápido

Mas importante que la postura es que la moto tuerza y tumbe. Hay veces que la geometria hace que no puedas tocar rodilla ni de coña . si esta muy levantada de alante o muy baja de atras etc .... la moto no gira , y tampoco puedes dejarla correr mas y soltar antes el freno porque te vas largo . en mi caso compre una kawa y despues de haber gastado ya varias deslizaderas con otras motos ... No era capaz de tocar ni tirandome casi por el suelo . la moto no tumbaba y siempre me iba largo . fue tocar un par de cositas y la moto ya giraba bien . tenia hasta que meter la rodilla para tumbar mas . conque espero que ese sea tu problema , dejale la moto a algun colega y si el toca y va bien ..... Ya sabes que eres tu y no la moto . de todas formas un curso nunca viene mal , y si es con Mieres Racing pues mejor que mejor .
Un saludo !!!

Creo que lo mejor para que te puedan ayudar desde aquí, es que cuelgues fotos de tus tumbadas, incluso del desgaste de los neumáticos

El tipo de moto y la geometría es importante, pero se toca rodilla igual con una SM y 310 mm de recorrido de horquilla y una altura de asiento de 910....con lo cual, es tema de postura, confianza a la hora de atacar la curva, etc. También depende de cada uno. La rodilla yo simplemente en asfalto la tengo como una mera referencia, me indica hasta que punto puedo llegar o no, y la primera vez pues eso, llegó "sola", he tocado rodilla el primer día que entré en circuito en la primera tanda, pero no tiene nada que ver, me hubiera dado igual haber tocado al año o cuando fuera, como digo, para mi no es "primordial", es una referencia que va asociada a una postura, se puede ir rápido igual sin tocar, o puedes ir tocando con todo, depende de cada uno. Lo primordial es que te olvides del tema, te dediques a pulir postura y rodar, coger confianza y hacer un paso por curva rápido y redondo, y verás como al final llega solo.

Si tienes una buena posicion en la moto y algo de flexibilidad, puedes llegar a tocar con la rodilla incluso tumbando muy poco la moto, aunque quede demasiado forzado. Prueba a sacar el culo bien del asiento, apoyar la puntera del pie en la estribera, y abrir todo lo que puedas la pierna hacia el interior de la curva.
Estirando un poco antes de subirte a la moto conseguiras ganar algo de flexibilidad e ir menos rígido y podrás sacar la pierna más, situándola más cerca del suelo.

Buenas paisano,

Te invito a que vengas con nosotros al circuito de la magdalena en forcarei, nosotros solemos ir un par de veces antes de ir a los circuitos ''grandes''. Es un circuito de karts pero esta bien para coger soltura y para tocar rodilla (para mi fundamental pa ir comodo) echale un vistazo en youtube.

Asi que si quieres te aviso si vamos y te vienes a tocar rodilla de una p..... vez :grrr

Un saludo!!

Y los neumaticos los miras?, si el delantero ves que as llegado al final de su inclinación o te falta 3 o 4 milímetros para su maximo de inclinación ba a ser que vas mas recto que un guardia civil en una BMV,

Como te han comentado antes, todo llega, si puedes vete a un curso con @Mieres, (esta por aki) en Kotarr, es un circuito pequeño, pero te da mucha confianza porque sabes que si caes es despacio, te aseguro que saldras tocando y con mucha mas confianza, a todos creo yo que nos ha pasado, yo en la primera rodada en un curso en la tercera tanda toque, pero en las dos siguientes curvas me fui al suelo, ahora voy tocando en casi todas (en algunas ya meto la pierna para no tocar tanto), asi que lo dicho centrate en las dos caidas que has tenido porque han podido ser, y si puedes vete a Kotarr con Mieres (hay muchos cursos buenos, pero Mieres encima es un tio genial) y Kotarr el circuito perfecto. Un saludo y nos veremos por algun circuito. :snik

Más vale no tocar rodilla que hacer esto... https://www.dropbox.com/s/tyseyxzfzh...11.52.jpg?dl=0

Poco a poco lo conseguirás, otra opción es pillarte una pit barata y aprender a tocar con ella y si caes en cuatro duros la reparas. Luego es transferir postura a la grande.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Bueno, yo creo que poco vamos a poder decirte por aquí que no hayas leído ya...y mas sin fotos. Ya te han recomendado lo mejor, mas cursos...si es que no queda otra. O eso o piñarte mas veces :colleja

Yo, aunque te lo habrán dicho mil veces ya, me he centrado primero en la postura y luego en conocer la trazada del circuito...una vez estas dos cosas bien hechas, pues a darle al gassss :gasss

Un vídeo que también habrás visto mucho pero siempre recomiendo:

https://www.youtube.com/watch?v=zt9lB-LErQ4

En mi caso, fui de los que tocó rodilla (a izquierdas únicamente) la primera vez que entré. En la ante ultima tanda también toqué hombro y culo ya que me patinó el neumático trasero...pero eso fue culpa mía y no viene al tema :P

En mi segunda entrada toqué a derechas y en fin, cada vez que entraba me centraba en la postura y la trazada...los tiempos vinieron solos aunque no son ninguna maravilla :parto...lo suficiente para correr en rápidos y seguir aprendiendo de los que saben :one

Animo que todo llega, "si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo"...:birras

[quote=TripleV;549888]Más vale no tocar rodilla que hacer esto... https://www.dropbox.com/s/tyseyxzfzh...11.52.jpg?dl=0

Poco a poco lo conseguirás, otra opción es pillarte una pit barata y aprender a tocar con ella y si caes en cuatro duros la reparas. Luego es transferir postura a la grande.[/QUO
+1000 una pit bike. A caerte mil veces sin hacerte daño y sin coste económico.

Me gustaría aconsejarte rodar con jk competición, yo empecé con José a rodar y me dijo también que importante la postura y rodilla llegar sola pero también me dijo que había un truco para tocar y consiste en poner dos deslizderas en cada pierna agarradas con cinta americana y así es facilisimo tocar y una vez que toques y notes la seguridad ya tocara siempre. No llegue ese punto pero vamos que lo hubiese hecho de no haber tocado.

Compi no te amargues , yo voy por el mismo camino que tu , eso si sin ninguna caida aun gracias a dios , mañana entro en jerez a ver que tal me va la cosa jejjeje , pero voy a probar unas cosillas a ver como va la moto , y estoy como tu mirando por aki por alli , preguntando por ai y por alli y yo soy un cazurro como tu , yo andaluz y tu gallego no se kien sera mas cazurro de los dos jajajja

animo y a ver quien toca antes ajajjajaj

También puedes mirar en motos con ruedines, x ejemplo sport mcyl tiene cursos con ellos y en tu caso, te ajustaran los ruedines para que tires la moto y vayas corrigiendo postura sin miedo a caer, y cuando ya sepas que colocas mal (si te has caído dos veces y no tocas seguro que postural) lo corriges y tocaras siempre.

http://www.sportmcyl.com/resources/2...dbcfc6654b.gif

Y si vendes la deportiva y te compras una trail? Por lo menos tienes excusa!!!! Jajajajajaaaa

En serio, no me tomes a mal. Yo empecé a tocar con 40 tacos. Tú mismo...

Bueno compañero te cuento mi caso .yo estaba igual que tu obsesionado con tocar mirando videos preguntando a colegas puse gomas mas circuiteras (power cup) e incluso fui a un curso haber si finalmente tocaba pero nanai por velocidad no era ya que mantenía un buen ritmo con colegas que iban rápido así que mi problema estaba en la postura sobre la moto y la falta de confianza. Empece a corregir la postura e ir relajando la presión sobre los semimanillares sujetandome fuerte con las piernas al deposito descolgandome y haciendo contramanillar para tumbar la moto más rápido empece a soltar frenos mucho antes y dejar la moto correr así gane paso por curva y en mi última tanda puse calentadores para ganar confianza y quitar el miedo de antes a gomas frías y sabes que paso ZASSS en mi segunda salida a pista ya estaba rascando jijjji. Así que animo que todo llega . Céntrate en la postura en la moto y un buen paso por curva e ir poco a poco ganando confianza y veras como tocas fijo. Un saludo!!!

Al principio tratas de tocar con la rodilla, fuerzas la posición para
que la rodilla esté más cerca del suelo y tocar.

Con eso consigues no hacer las cosas bien.

Si quieres tocar rodilla de verdad, olvídate de tocar rodilla.
Ve rodando y tratando de entrar en la curva de la forma adecuada,
trata de ir mejorando.

Lleva la mejor postura que puedas llevar, sin forzar.

Cuando entres bien el curva tocarás sin remedio.

Escoge un par de curvas que no sen complicadas, que vayan hacia el lado
que mejor se te den las curvas.

(A mí me van mejor a derechas)

En las otras curvas ve haciendo lo mejor que puedas, mejorando,
pero al llegar a estas entra rápido pero con margen suficiento como para
"darte cuenta" de lo que estás haciendo.

Curva a derechas, culo a la derecha, frenas, vas soltando frenos,
doblas codo derecho llevando el pecho (y la cabeza, esto es lo más difícil)
a la derecha de la moto, la rodilla derecha despegada de la moto pero hacia adelante,
te tiras a la curva.

A cada vuelta trata de ir haciendolo mejor, más rápido.

Cuando te tires a la curva con decisión verás que notas un ligero toque de
las deslizaderas.

Y cuando eso suceda, verás que en las siguientes pasadas la cosa se consolida.

V'ssssssssssss

Tocar rodilla es muy fácil, yo el primer día a los 10 min ya estava. Mi punto de vista es el siguiente. Cuando frenes el culo patras del sillín, y al entrar en curva no metas los huevos apegados al depósito.medio culo fuera del sillín y sacas rodilla. Seguro que tocas

roto2roto2roto2roto2roto2

Me matas........................