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Dantrack 08-abr-2015 09:44

Pinzas TOKIKO CBR '07 tacto extraño
 
Buenas todocircuiteros!

Llevo ya un tiempo dándole vueltas a un asunto, he probado varias cosas pero el problema persiste y os quería pedir ayuda a ver si alguno da con la solución, o, al menos, sabe encaminarme un poco.

Tengo una CBR 600 RR del año 2007 con bomba de la casa, latiguillos metálicos, pastillas brembo nuevas y... Tengo un tacto extraño en el freno. Para empezar, tengo mucho recorrido 'muerto' digamos. Cuando empiezo a pulsar la manera, hay como 1cm en el que la moto no frena, y de repente, cuando pulsas un poco más, ya empieza a frenar. Pensé en su momento que podían ser los pistones, que no estaban del todo limpios y no volvían a su punto de inicio. Bien, pues hice un mantenimiento completo de las pinzas y el problema ha mejorado, pero Sigue ahí...

He oído que el problema en estos casos son las pinzas tokiko que lleva, que son complicadas de purgar totalmente. El asunto empieza a preocuparme porque cuando llevo 6-7 vueltas en circuito tirando fuerte de frenos, la manera me llega casi hasta el puño del gas y eso que la llevo en la posición las alejada.

A ver si me podéis decir algo. ¿Creéis que cambiando las pinzas se solucionaría? ¿Es cosa de la bomba? ¿Podría instalarle unas pinzas de R6/R6R?

Gracias.

josedavid78 08-abr-2015 10:20

Hola danielo, yo tengo una zx10r del 07 y este modelo llevaba también las tokiko y les pasaba eso mismo que tu dices, a este modelo lo mas fácil era buscar unas nisin de la zx636 y alguna otra moto que no recuerdo lo que no se si en tu moto a pasado lo mismo, sobre la mía si que apareció en muchos foros. Espero que alguien pueda ayudarte un poco mas.

sucellus 08-abr-2015 13:16

Buenos días. Yo ,desde mi opinión, creo que el problema no lo tienes en las pinzas, si ya tienes latiguillos metálicos, el problema en mi experiencia y punto de vista es la bomba de freno. Yo se la cambié, con latiguillos, unas pastillas de freno buenas y la moto con las tokiko no desfallece tanto como lo que tu dices. Si pones unas monoblok frenaran mejor...pues claro, pero el problema yo lo veo más en la bomba. Mi consejo sería buscarte alguna de mayor caudal y de angulo fijo ( no variable como la rcs). Y si frenas fuerte, ten en cuenta que una de las cosas más importantes en una pastilla de freno es la placa donde se pega el ferodo en sí. Dependiendo del aguante térmico y la transmitancia que tenga dicho material determinará sus prestaciones cuando se le exija rendir adecuadamente en situaciones de estrés térmico.

sucellus 08-abr-2015 13:24

ah, si el problema es sólo después de cambiar latiguillos o liquido de frenos, si la bomba ahora mismo no tiene buen tacto después de purgarla, es (al 90º/o) porque no está bien purgada, intenta purgarla mejor y después déjale una brida apretada a la maneta del freno toda la noche. Al día siguiente debería de haberte mejorado, y quitado las microburbujas que te puedan quedar. :like:like

Dantrack 08-abr-2015 18:13

Buenas tardes. La bomba está purgada hasta el tope, ya no se puede purgar más... Hice lo que tu has dicho, dejarla toda una noche con una brida y sigue exactamente igual...

No pensaba gastarme tanto, pero he leído que cambiando las pinzas por unas de R6R/R6 etc. El asunto mejora...

sucellus 09-abr-2015 09:18

Cita:

Originalmente publicado por DanieloCBR (Post 558717)
Buenas tardes. La bomba está purgada hasta el tope, ya no se puede purgar más... Hice lo que tu has dicho, dejarla toda una noche con una brida y sigue exactamente igual...

No pensaba gastarme tanto, pero he leído que cambiando las pinzas por unas de R6R/R6 etc. El asunto mejora...

Ok buenas, supongo que cuando dices que ya has purgado la bomba bien no te refieres solo a la bomba sino al circuito entero desde las pinzas. A lo mejor no es tu caso o no te hace falta, pero por si acaso lo digo.....la mejor forma de purgar un circuito de freno es hacer el llenado desde las pinzas, con una jeringuilla de las gordas un macarrón transparente a poder ser que entre muy justito, e ir llenando el circuito desde abajo para arriba y despacio sin querer darle demasiada presión. Haciéndolo así el purgado suele quedar bien ya a la primera, lo importante es tener en cuenta que en la jeringuilla siempre tiene que haber líquido (obviamente para que nunca pase aire al circuito) y cuando se va rellenando cercionarnos que las burbujas que se pueden formar al rellenar la jeringuilla siempre estén arriba para no colar ninguna al circuito.
Otra cosa que yo intentaría probar antes de gastarme un pastizal en pinzas, sería probar con un liquido de frenos de carreras (yo el que uso es de coches de rallyes) que aguantan unas temp brutales, y el problema de quedarme sin freno en la supermotard se me quitó por completo. (ya tenia pinza bomba latiguillo..y al darle mucha caña al freno se me venía abajo) suerte:snik:gasss:gasss

RK7 17-abr-2015 09:46

Pues tiene pinta de que es cosa de las pinzas, no sólo con un mantenimiento sirve, deberías limpiar los pistones y limarlos. Así la junta que lleva hace que retroceda y te quite toda esa palanca inútil que hay. El problema es que al hacer eso mejora mucho pero a la vez se llena más de mierda y vuelves otra vez al mismo problema.

Dantrack 17-abr-2015 09:47

Cita:

Originalmente publicado por RK7 (Post 560931)
Pues tiene pinta de que es cosa de las pinzas, no sólo con un mantenimiento sirve, deberías limpiar los pistones y limarlos. Así la junta que lleva hace que retroceda y te quite toda esa palanca inútil que hay. El problema es que al hacer eso mejora mucho pero a la vez se llena más de mierda y vuelves otra vez al mismo problema.


Lo hice, y ha mejorado pero no todo lo que querría.

Sucucho 22-abr-2015 02:16

Son las pinzas, las suzuki llevan esas mismas pinzas, yo me he vuelto loco, lo he cambiado todo, lo he probado todo, he limpiado los pistones mil veces, los he sacado y todo...

El ultimo día que rodé me encontré con un chico con una gsxr igual que la mia que después de volverse loco igual, cambiar bomba por una brembo, purgar y purgar, cambió las pizas por unas de una cbr 2005-2006 que lleva las nissin (creo que me dijo que era de esa moto) y problema solucionado un tacto que flipas después de volver de la tanda. Mientras yo metia la maneta hasta casi el fondo él nada, muy poquito y era la misma moto.

Si las cambias verás como se soluciona, otra opción es acostumbrarte a lo que tienes, bien purgado y tal, aunque hundas mucho la maneta la moto sigue frenando "igual"

machaco 25-may-2016 11:15

DanieloCBR lo has solucionado ya??yo estoy igual que tu,el sábado pasado estuve en Albacete y tocaba con la maneta el puño,los mecánicos que estaban allí me dijeron que cambie la bomba,pero yo creo que es más problema de las pinzas

Jamonety 25-may-2016 12:35

Yo tenia en la cbr 1000 2007 bomba latiguillos y pinzas de serie.
Nunca me hizo nada raro de lo que comentais

:like

estebansesmero 25-may-2016 16:09

a mi en la gsxr k6 con la bomba de serie me pasaba eso y es un problema de las juntas internas de la bomba

machaco 25-may-2016 23:18

A mi es que me ha pasado a raíz de cambiar latiguillos y pastillas

Dantrack 26-may-2016 02:34

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 621912)
DanieloCBR lo has solucionado ya??yo estoy igual que tu,el sábado pasado estuve en Albacete y tocaba con la maneta el puño,los mecánicos que estaban allí me dijeron que cambie la bomba,pero yo creo que es más problema de las pinzas

Muy buenas noches, Lo primero de todo quería agradeceros a todos las respuestas que me disteis intentando ayudarme. Al final lo he conseguido solucionar y no podía estar más contento con el resultado. La moto ahora mismo lleva una bomba Brembo PR19x20 maneta fija con latiguillos metalicos y pastillas Brembo SC. Frenada brutal e infatigable. Al final descubrí que las pastillas que llevaba no soportaban bien el calor de ir frenando fuerte durante más de 4-5 vueltas, así que le he montado las Brembo y sin problema. Antes el problema también venia de la bomba y de las pastillas. Ahora es una pasada como frena, tacto duro pero preciso. Espero que puedas solucionarlo tú también, pero para mi gusto la bomba es indispensable. Un saludo!

machaco 26-may-2016 05:15

Pues ya me lo descuadras todo,porque yo llevo esas mismas pastillas y tengo el problema,a no ser que cambiando la bomba se solucione....yo pensaba que sería de lo que se calientan las pinzas con esas pastillas y se crean microburbujas...buscaré una bomba de todas formas.gracias por tu respuesta

Dantrack 26-may-2016 16:27

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 622020)
Pues ya me lo descuadras todo,porque yo llevo esas mismas pastillas y tengo el problema,a no ser que cambiando la bomba se solucione....yo pensaba que sería de lo que se calientan las pinzas con esas pastillas y se crean microburbujas...buscaré una bomba de todas formas.gracias por tu respuesta

Muy buenas,

He probado ya 3-4 tipos de pastillas de freno con la bomba Brembo. Si todavía llevas la bomba de freno original de la moto, te recomiendo que ahorres un poco y la sustituyas por una Brembo, Accossatto, ITR... Lo que quieras o lo que más te cuadre, pero sustituyela.

Te recomiendo también que le pongas una de caudal fijo, como te dije ayer la PR19X20 es la que llevo yo actualmente y te puedo asegurar que la moto ahora sí que frena como creo que a ti y a mi nos gustaría. Frenada dosificable pero potente en caso de necesidad.

A parte de esto, métele unas buenas pastillas. Como dices, si llevas las Brembo SC prueba a meterle unas SBS sinterizadas, a mi también me dieron muy buen resultado.

Espero que con esto que te he dicho, todo conociéndolo desde mi experiencia propia, puedas conseguir solucionarlo y obtener la frenada que quieres.

Un saludo!:birrasss

Dantrack 26-may-2016 16:38

Cita:

Originalmente publicado por sucellus (Post 558642)
Buenos días. Yo ,desde mi opinión, creo que el problema no lo tienes en las pinzas, si ya tienes latiguillos metálicos, el problema en mi experiencia y punto de vista es la bomba de freno. Yo se la cambié, con latiguillos, unas pastillas de freno buenas y la moto con las tokiko no desfallece tanto como lo que tu dices. Si pones unas monoblok frenaran mejor...pues claro, pero el problema yo lo veo más en la bomba. Mi consejo sería buscarte alguna de mayor caudal y de angulo fijo ( no variable como la rcs). Y si frenas fuerte, ten en cuenta que una de las cosas más importantes en una pastilla de freno es la placa donde se pega el ferodo en sí. Dependiendo del aguante térmico y la transmitancia que tenga dicho material determinará sus prestaciones cuando se le exija rendir adecuadamente en situaciones de estrés térmico.

Muchas gracias por tu comentario. Entre unas cosas y otra, realicé muchos cambios a la moto desde que inicié este post, y se me olvidó volver a meterme en el foro para agradeceros vuestros consejos.

Como dices, el problema residía en la bomba de freno, que, junto a unas no tan buenas pastillas de freno como pensaba; provocaba que me quedara sin freno delantero en casi todos los finales de recta de diferentes circuitos a la tercera vuelta.

Como ya he comentado, le puse una Bomba Brembo PR19X20 caudal fijo y maneta fija, y a su vez ahora llevo montadas unas Brembo SC junto con unas SBS sinterizadas. A todo esto, no cabe decir que latiguillos metálicos sin duda.

Ahora la moto frena, no se fatiga apenas y puedo rodar tranquilo sabiéndo, que si no ocurre nada raro, podré frenar fuerte en cada una de las vueltas que dé.

Lo dicho, muchas gracias por tu comentario, y siento la tardanza en contestar. Como bien dicen, mejor tarde que nunca :happy:like

machaco 26-may-2016 19:28

Cita:

Originalmente publicado por DanieloCBR (Post 622096)
Muy buenas,

He probado ya 3-4 tipos de pastillas de freno con la bomba Brembo. Si todavía llevas la bomba de freno original de la moto, te recomiendo que ahorres un poco y la sustituyas por una Brembo, Accossatto, ITR... Lo que quieras o lo que más te cuadre, pero sustituyela.

Te recomiendo también que le pongas una de caudal fijo, como te dije ayer la PR19X20 es la que llevo yo actualmente y te puedo asegurar que la moto ahora sí que frena como creo que a ti y a mi nos gustaría. Frenada dosificable pero potente en caso de necesidad.

A parte de esto, métele unas buenas pastillas. Como dices, si llevas las Brembo SC prueba a meterle unas SBS sinterizadas, a mi también me dieron muy buen resultado.

Espero que con esto que te he dicho, todo conociéndolo desde mi experiencia propia, puedas conseguir solucionarlo y obtener la frenada que quieres.

Un saludo!:birrasss

Pues ya tengo mirada una bomba accossato,lo que estoy por decidir si coger la 19x20,19x19 o 19x18.pero siguiendo tu consejo lo primero que voy a hacer es cambiar la bomba y ya veo como va con las pastillas brembo sc que tengo puestas.
El problema que yo tenia el sábado en Albacete es que se me acababa hundiendo la maneta hasta el puño para frenar,pero cuando iba bien la maneta estas pastillas frenaban demasiado bien.
Muchas gracias por tu ayuda

sucellus 27-may-2016 10:25

Cita:

Originalmente publicado por DanieloCBR (Post 622099)
Muchas gracias por tu comentario. Entre unas cosas y otra, realicé muchos cambios a la moto desde que inicié este post, y se me olvidó volver a meterme en el foro para agradeceros vuestros consejos.

Como dices, el problema residía en la bomba de freno, que, junto a unas no tan buenas pastillas de freno como pensaba; provocaba que me quedara sin freno delantero en casi todos los finales de recta de diferentes circuitos a la tercera vuelta.

Como ya he comentado, le puse una Bomba Brembo PR19X20 caudal fijo y maneta fija, y a su vez ahora llevo montadas unas Brembo SC junto con unas SBS sinterizadas. A todo esto, no cabe decir que latiguillos metálicos sin duda.

Ahora la moto frena, no se fatiga apenas y puedo rodar tranquilo sabiéndo, que si no ocurre nada raro, podré frenar fuerte en cada una de las vueltas que dé.

Lo dicho, muchas gracias por tu comentario, y siento la tardanza en contestar. Como bien dicen, mejor tarde que nunca :happy:like

Pues me alegro:snik ahora a darle zapatilla al tema. Disfruta de tu moto y de tu pasión. Un cordial saludo:like:birras

Dantrack 13-jun-2016 16:28

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 622115)
Pues ya tengo mirada una bomba accossato,lo que estoy por decidir si coger la 19x20,19x19 o 19x18.pero siguiendo tu consejo lo primero que voy a hacer es cambiar la bomba y ya veo como va con las pastillas brembo sc que tengo puestas.
El problema que yo tenia el sábado en Albacete es que se me acababa hundiendo la maneta hasta el puño para frenar,pero cuando iba bien la maneta estas pastillas frenaban demasiado bien.
Muchas gracias por tu ayuda

Muy buenas, yo te recomiendo la 19x20 si tu uso de la moto va a ser mixto Calle-Circuito, más que nada por la progresividad que tiene. Si solo la vas a utilizar para circuito te recomiendo la 19x18 sin duda. Todo depende también de tus preferencias y sobre todo de tu manera de conducción.

Espero que lo hayas podido solucionar, un saludo! No hay de qué :birras

machaco 13-jun-2016 22:15

Cita:

Originalmente publicado por DanieloCBR (Post 624093)
Muy buenas, yo te recomiendo la 19x20 si tu uso de la moto va a ser mixto Calle-Circuito, más que nada por la progresividad que tiene. Si solo la vas a utilizar para circuito te recomiendo la 19x18 sin duda. Todo depende también de tus preferencias y sobre todo de tu manera de conducción.

Espero que lo hayas podido solucionar, un saludo! No hay de qué :birras

Pues todavía no he hecho nada,y la bomba tendrá que esperar,me toca cambiar discos porque tengo uno un poco alabeado,y a ver si con un poco de suerte con esto se soluciona algo lo que me pasa...discos tengo vistos unos brembo serie oro

Dantrack 13-jun-2016 22:16

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 624177)
Pues todavía no he hecho nada,y la bomba tendrá que esperar,me toca cambiar discos porque tengo uno un poco alabeado,y a ver si con un poco de suerte con esto se soluciona algo lo que me pasa...discos tengo vistos unos brembo serie oro



Vaya... Bueno, a ver si con los discos se soluciona un poco el problema. Ojalá no tengas que cambiar bomba. Ya me contarás, un saludo!


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machaco 14-oct-2016 14:56

Chicos sigo necesitando ayuda!!😫.despues de cambiarle discos y en esta semana la bomba de freno por una accossato 19x18,me sigue pasando lo mismo.
Hoy he acabado de montar y purgar la bomba de freno y he salido a probarlo,con 6 frenadas bruscas ya a empezado a quedarse blando el freno como antes....he llegado a cas y he vuelto a purgar y no salia nada de aire...ya no se que hacer y el domingo vuelvo a albacete y estoy en las mismas

Dantrack 14-oct-2016 14:56

Que patillas llevas?


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Sucucho 14-oct-2016 15:35

Algunos (entre los que me incluyo) te dijimos desde el principio que son las pinzas. ¿Hiciste algo con eso?

machaco 14-oct-2016 18:31

Pastillas llevo las brembo sc.
De las pinzas no hice nada.
Puede ser que en algun rincon haya quedado una burbuja de aire??pero iria blando siempre,no solo cuando frenas bruscamente unas cuantas veces,no?

Dantrack 14-oct-2016 18:34

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 638296)
Pastillas llevo las brembo sc.

De las pinzas no hice nada.

Puede ser que en algun rincon haya quedado una burbuja de aire??pero iria blando siempre,no solo cuando frenas bruscamente unas cuantas veces,no?



Como te han dicho, desde un principio te dijeron que el problema estaba en las pinzas. Yo antes de eso, te he hecho mirar todo el sistema y por desgracia no hemos dado con lo que es. Lo único que me queda antes de decirte que cambies las pinzas es que le hagas un mantenimiento exhaustivo a esas pinzas; desmontandolas, limpiándolas y purgando bien todo el sistema. Espero que te funcione ;)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

machaco 14-oct-2016 22:07

A las pinzas ya les cambie los retenes y las demonte para limpiarlas esta primavera,no se si tendran algo de aire,he leido por ahí que es jodido sacarles el aire a estas pinzas... también he leido que los pistones de esyas pinzas son de un material que se calienta muchisimo y puede llegar a hervir el liquido de freno creando micro burbujas....no se si se podrian montar las pinzas de otra moto en esta moto que vayan mejor...

manu748 15-oct-2016 00:06

Yo tb tengo una cbr y la tenia con la mierd.... de pinzas tokiko, tenia un tacto esponjoso con latiguillos y bomba brembo rcs ,la maneta en ocasiones me hacia tope y la rueda estaba frenada como si los pistones no devolviesen bien. Cambie retenes, limpie todo y nada seguia igual, al final cambie las pinzas por unas de R6r(hay que rebajarlas) y problema solucionado, frena que da gusto y la rueda gira libremente.
Si no te quieres complicar rebajandolas puedes colocar las de la zx6r del 2009 que son unas nissin.
Espero que te sirva de ayuda, saludos!!!

machaco 15-oct-2016 10:15

Las de la zx6r se le pueden montar sin problema?solo quitar unas y poner otras?

manu748 15-oct-2016 14:11

Cita:

Originalmente publicado por machaco (Post 638356)
Las de la zx6r se le pueden montar sin problema?solo quitar unas y poner otras?

Creo que tienes que meterle discos de 320 para poder adaptar las pinzas de la kawa, echale un vistazo al enlace de uno que las cambio.
http://www.clubhondacbr.com/viewtopi...284381#p284381

Un saludo

machaco 15-oct-2016 14:32

Uff los discos los acabo de poner nuevos...
Otra cosa,esta mañana me ha dado por desmontar las pinzas y tenia dos retenes de los pistones doblados.asi que he sacado pistones los he limpiado y he vuelto a colocar bien.podria ser esto la causa?me aguantaran mañana en albacete?yo pienso que alomejor se doblaron por las vibraciones de los discos doblados que tenia....un primo mio me ha dicho que el a la suya le puso unos retenes a los pistones que no eran de goma,que eran mas duros y no se doblaban,alguien sabe algo?


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:00.

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