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RRS 27-oct-2019 08:25

En busca del mejor liquido anticongelante para circuitera - BRADOL - MOTUL ?
 
Muy buenas, dejando a un lado los radiadores grandes y supletorios que he tenido en otras motos... en este parón invernal estoy buscando ponerle a la moto el mejor liquido anticongelante posible y había leído sobre el BRADOL ZERO, adjunto especificaciones.

Fluido de máxima capacidad refrigerante, para automóviles y motocicletas, y en general para cuando se desee la máxima refrigeración del motor. Altamente anti-corrosivo. Desarrollado y probado en alta competición: pruebas nacionales de resistencia, campeonato mundial de motociclismo, campeonatos nacionales de automovilismo y copas europeas mono-marca.

Punto de congelación: 0ºC. Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa).


Luego pone "Contenido en Agua ultra mineralizada 99%"
Maximo poder refrigerante - Carlor especifico 4.000 a 90º
[/color]

- Este producto que es ... casi agua destilada ?
- Por otra parte lo que mas me preocupa es su punto de ebullición a 112 º
(En el box le pongo siempre ventilador pero basta un dia de calor entrar a 95º al box y que se me pase ponerlo y llegaria a esa temperatura)

No busco competir ni nada por el estilo, únicamente tandear con un radiador de serie.. que este invierno llevare a limpiar, quitar ventilador y termostato.

No se ... he leído que este era de lo mejorcito en refrigerantes pero sus especificaciones me han dejado un poco mosca, de ahí que os consulte jejeje

Saludos y gracias !

trasgurr 27-oct-2019 10:24

Cita:

Originalmente publicado por RRS (Post 707687)
Muy buenas, dejando a un lado los radiadores grandes y supletorios que he tenido en otras motos... en este parón invernal estoy buscando ponerle a la moto el mejor liquido anticongelante posible y había leído sobre el BRADOL ZERO, adjunto especificaciones.

Fluido de máxima capacidad refrigerante, para automóviles y motocicletas, y en general para cuando se desee la máxima refrigeración del motor. Altamente anti-corrosivo. Desarrollado y probado en alta competición: pruebas nacionales de resistencia, campeonato mundial de motociclismo, campeonatos nacionales de automovilismo y copas europeas mono-marca.

Punto de congelación: 0ºC. Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa).


Luego pone "Contenido en Agua ultra mineralizada 99%"
Maximo poder refrigerante - Carlor especifico 4.000 a 90º
[/color]

- Este producto que es ... casi agua destilada ?
- Por otra parte lo que mas me preocupa es su punto de ebullición a 112 º
(En el box le pongo siempre ventilador pero basta un dia de calor entrar a 95º al box y que se me pase ponerlo y llegaria a esa temperatura)

No busco competir ni nada por el estilo, únicamente tandear con un radiador de serie.. que este invierno llevare a limpiar, quitar ventilador y termostato.

No se ... he leído que este era de lo mejorcito en refrigerantes pero sus especificaciones me han dejado un poco mosca, de ahí que os consulte jejeje

Saludos y gracias !

en su momento,yo use agua destilada y perfecto.
era de cepsa.

joy99 27-oct-2019 12:26

Piensa que el punto de ebullicion es a presion estandar. En la moto la presion es de 1 bar por lo que el punto de ebullicion es mas alto.

Yo uso el bradol y de los mejores que hay creo yo

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RRS 27-oct-2019 12:52

Cita:

Originalmente publicado por joy99 (Post 707690)
Piensa que el punto de ebullicion es a presion estandar. En la moto la presion es de 1 bar por lo que el punto de ebullicion es mas alto.

Yo uso el bradol y de los mejores que hay creo yo

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Y el Bradol... por sus especificaciones ... es agua destilada algo mejorada o es un anticongelante como tal ?

joy99 27-oct-2019 12:53

agua mejorada, congela a 0

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RRS 27-oct-2019 13:40

Cita:

Originalmente publicado por joy99 (Post 707693)
agua mejorada, congela a 0

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ajam, lo hechas solo el bradol o se le podria echar Mocoll ?

Mil gracias :snik

Txori89 27-oct-2019 17:49

Buenas
El Bradol 0 lo usaba el equipo de Marc Marquez en moto2. Leí un artículo de la revista motociclismo que decía que mejoraba la refrigeración y evitaba la oxidación del agua destilada. Estaba homologado para competición, pues no usa etilenglicol (algo así) que es lo inflamable d los líquidos refrigerantes convencionales.
Yo lo uso y bien, también he usado agua destilada con Moocul y no he visto diferencia en cuanto a temperatura.
Saludos.

Vallykw6 27-oct-2019 18:31

Mi mecánico me dijo de poner agua destilada en lugar del refrigerante, enfría mejor y por supuesto quitarle el termostato para que el agua esté siempre en circulación
Saludos

Jimmy 28-oct-2019 06:19

Cita:

Originalmente publicado por joy99 (Post 707690)
Piensa que el punto de ebullicion es a presion estandar. En la moto la presion es de 1 bar por lo que el punto de ebullicion es mas alto.

1 bar es una atmósfera aproximadamente

RRS 28-oct-2019 08:55

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 707717)
1 bar es una atmósfera aproximadamente

Y esto es un dato importante ? podeis traducirlo a algo entendible para los que no entendemos tanto del tema ?

Ya que este dato que aparece en las especificaciones...
"Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa)."
es importante.

Ebulle entonces a esos º ?

Jimmy 28-oct-2019 09:28

Cita:

Originalmente publicado por RRS (Post 707723)
Y esto es un dato importante ? podeis traducirlo a algo entendible para los que no entendemos tanto del tema ?

Ya que este dato que aparece en las especificaciones...
"Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa)."
es importante.

Ebulle entonces a esos º ?

138 kPa son prácticamente 1.4 bares, que imagino que será la presión habitual de un circuito de refrigeración (que no lo sé seguro, ojo).

Personalmente mi experiencia es que, si lo que queremos es un sistema que refrigere bien, lo importante es:

- Circuito sin suciedad
- Radiador con las celdas en buen estado
- Radiador supletorio, o radiador grande
- Agua con mocool

Con esto las motos nunca me han pasado en pista de 85º, ni en pleno agosto en Albacete. El mejor líquido para enfriar es el agua, por calor específico y conductibilidad térmica. Los productos que se añaden son para evitar la oxidación del circuito de refrigeración, y los anticongelantes son para lo que su nombre indica: para que no se congelen en invierno a temperaturas bajo cero.

Cita:

Originalmente publicado por Txori89 (Post 707700)
Estaba homologado para competición, pues no usa etilenglicol (algo así) que es lo inflamable d los líquidos refrigerantes convencionales.

El problema de los anticongelantes no es que sean inflamables, es que son aceitosos, y en caso de fuga pueden producir una caída. Por eso en competición sólo se puede usar agua y aditivos que no tengan base de glicol.

joy99 28-oct-2019 09:41

Cita:

Originalmente publicado por Jimmy (Post 707725)
138 kPa son prácticamente 1.4 bares, que imagino que será la presión habitual de un circuito de refrigeración (que no lo sé seguro, ojo).



Personalmente mi experiencia es que, si lo que queremos es un sistema que refrigere bien, lo importante es:



- Circuito sin suciedad

- Radiador con las celdas en buen estado

- Radiador supletorio, o radiador grande

- Agua con mocool



Con esto las motos nunca me han pasado en pista de 85º, ni en pleno agosto en Albacete. El mejor líquido para enfriar es el agua, por calor específico y conductibilidad térmica. Los productos que se añaden son para evitar la oxidación del circuito de refrigeración, y los anticongelantes son para lo que su nombre indica: para que no se congelen en invierno a temperaturas bajo cero.







El problema de los anticongelantes no es que sean inflamables, es que son aceitosos, y en caso de fuga pueden producir una caída. Por eso en competición sólo se puede usar agua y aditivos que no tengan base de glicol.

toda la razon, el tapon si no recuerdo mal en las motos suelen ser de 1.2 bars creo re
cordar.

El problema del agua que oxida demasiado, personalemnte por el precio del agua yo la cambio cada mes, y en motos que no tengan problemas de temperatura, anticongelante, que se lleva mejor cono todo el circuito de refrigeracion.

La r1 2015 en albacete con mucha calor tener que parar porque la moto se ponia a 95 grados en pista (y no la mia solo) mucha gente no paraba pero yo lo tengo clarisimo que de 95 hacia arriba no voy. Te hablo de una moto nueva con 3000km, sin termostato ni ventiladores etc y con bradol zero.

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cbr-rito 28-oct-2019 11:05

Cita:

Originalmente publicado por RRS (Post 707723)
Y esto es un dato importante ? podeis traducirlo a algo entendible para los que no entendemos tanto del tema ?

Ya que este dato que aparece en las especificaciones...
"Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa)."
es importante.

Ebulle entonces a esos º ?

Pues signirica que 1bar es 1 atm es decir que es la oredión atmosférica a nivel del mar, donde el agua tiene una temoeratura de evaporación a 100°C. Esa temoerstura la puedes modificar jugando con la presión del sistema, a mayor presión mayor temperatura de ebullición y al revés a menor presión menor temperatura de ebullición. Esto vale para el agua destilada, si además nos metemos en liquidos con aditivos ya es un follón.

Otra cosa, los liquidos anticongelantes llevan aditivos en base glicol, lo que vienen siendo aceites, por eso estan prohibidos em competición porque en caso de derramarse en la pista no evaporan a temperatura ambiente y dejan una capa aceitosa que resbala una barbaridad.

RRS 28-oct-2019 11:27

Gracias a todos por vuestras respuestas, temas de competición y que hacer para refrigerar... los conozco, he tenido ya varias motos con radiador grande, ex cev etc... pero ya no quiero estar en ese nivel de inversion en la moto....

Lo que me da miedo del bradol zero es eso... que ebulle a 112º entonces.... me da algo de canguele.

Jimmy 28-oct-2019 12:22

Es que sigo pensando que estás buscando la solución equivocada al problema de la temperatura. Si lo que quieres es no tener problemas con el motor a más de 100º, pon anticongelante, que tiene el punto de ebullición más alto. Si lo que quieres es bajar la temperatura, necesitas un líquido con más calor específico (agua, Bradol Zero) y un sistema de refrigeración que haga que el motor trabaje siempre a la temperatura adecuada. Un radiador supletorio no me parece una inversión exagerada, no requiere un mantenimiento extra más allá de tener que echar algo más de líquido al cambiar el refrigerante, y ayuda a que el motor funcione en su temperatura óptima (más fiabilidad y sin pérdidas de potencia).

Si quieres mantener únicamente el radiador de serie, pon un interruptor manual para los ventiladores, pero no hay líquido en el mercado que compense ni de lejos más superficie de enfriamiento y más volumen de líquido en movimiento.

joseliyo 28-oct-2019 14:13

Cita:

Originalmente publicado por RRS (Post 707687)
.....BRADOL ZERO, adjunto especificaciones.

Fluido de máxima capacidad refrigerante, para automóviles y motocicletas, y en general para cuando se desee la máxima refrigeración del motor. Altamente anti-corrosivo. Desarrollado y probado en alta competición: pruebas nacionales de resistencia, campeonato mundial de motociclismo, campeonatos nacionales de automovilismo y copas europeas mono-marca.

Punto de congelación: 0ºC. Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa).


Luego pone "Contenido en Agua ultra mineralizada 99%"
Maximo poder refrigerante - Carlor especifico 4.000 a 90º
[/color]

- Este producto que es ... casi agua destilada ?
- Por otra parte lo que mas me preocupa es su punto de ebullición a 112 º
(En el box le pongo siempre ventilador pero basta un dia de calor entrar a 95º al box y que se me pase ponerlo y llegaria a esa temperatura)

No busco competir ni nada por el estilo, únicamente tandear con un radiador de serie.. que este invierno llevare a limpiar, quitar ventilador y termostato.

No se ... he leído que este era de lo mejorcito en refrigerantes pero sus especificaciones me han dejado un poco mosca, de ahí que os consulte jejeje

Saludos y gracias !

El Bradol Zero dice que es 99% agua pura.
Luego te dice en su etiqueta que tiene una calor especifico mayor de 4000 J/Kg ºC
Y que el punto de ebullición a 138 kPa es 112ºC (138 kPa es 1,38bar)
Si buscas por internet un poco verás que el agua destilada tiene las siquientes propiedades:
Calor especifico 4185 J/Kg ºC
Punto de ebullición a 1,5 bar es aprox 112ºC

Yo no le daría muchas vueltas y si el agua destilada es más barata que el Bradol Zero ese....pues le pondría agua destilada 100% por que la moto se te va a refrigerar igual que con el Bradol Zero..... Si quieres que sea 99% agua destilada como el Bradol, pues le hechas un par de gotas de colorante y ya le estarás poniendo exactamente lo mismo.

jos43 15-nov-2019 18:17

hola
 
hola,yo tengo una cbr 600 rr 06 y estoy usando a.destilada con mocool,sin termostato ni ventilador,radiador chino de cbr 1000 ,tapon 1.6 y le forre los colectores con la fibra que no se si sirve de algo , y en agosto en jerez iba a 90º a las 15:00 , un saludo.

Ja Kobo 06-abr-2020 10:03

Cita:

Originalmente publicado por RRS (Post 707687)
Muy buenas, dejando a un lado los radiadores grandes y supletorios que he tenido en otras motos... en este parón invernal estoy buscando ponerle a la moto el mejor liquido anticongelante posible y había leído sobre el BRADOL ZERO, adjunto especificaciones.

Fluido de máxima capacidad refrigerante, para automóviles y motocicletas, y en general para cuando se desee la máxima refrigeración del motor. Altamente anti-corrosivo. Desarrollado y probado en alta competición: pruebas nacionales de resistencia, campeonato mundial de motociclismo, campeonatos nacionales de automovilismo y copas europeas mono-marca.

Punto de congelación: 0ºC. Punto de ebullición: +112ºC (a 138 kPa).


Luego pone "Contenido en Agua ultra mineralizada 99%"
Maximo poder refrigerante - Carlor especifico 4.000 a 90º
[/color]

- Este producto que es ... casi agua destilada ?
- Por otra parte lo que mas me preocupa es su punto de ebullición a 112 º
(En el box le pongo siempre ventilador pero basta un dia de calor entrar a 95º al box y que se me pase ponerlo y llegaria a esa temperatura)

No busco competir ni nada por el estilo, únicamente tandear con un radiador de serie.. que este invierno llevare a limpiar, quitar ventilador y termostato.

No se ... he leído que este era de lo mejorcito en refrigerantes pero sus especificaciones me han dejado un poco mosca, de ahí que os consulte jejeje

Saludos y gracias !



Creo que la pregunta del compañero es muy sencilla y nadie le ha contestado o,no la ha planteado bien (aunque creo que si).

El Se basa en el rango de proteccion en grados y % de glicoles que presentan algunos refrigerantes,hablo de memoria:

0º / +112º
-15 / +120º 30% glycol
-35º / +136º 40% glycol (No estoy seguro de si es 40%)
-50 / +185º 50% glycol

Con la temp de ebullicion no bajamos la temp del motor,solo aumentamos la temperatura a la que hierve.

Creo entender que lo que el pregunta es,que olvidandonos de radiadores supletorios y agua destilada y demas historias.
¿Que Valor de temperatura de EBULLICION puedo ponerr y que tenga menos glycoles,refrigere mejor y tenga una proteccion asegurada de mi motor en altas temperaturas?.
Quier buscar un "Equilibrio" entre que no hierva, pero que refrigere lo maximo posible,de ahi la proporcion de glycoles y agua .

¿Sera suficiente con que me cubra hasta +112º?
¿O mejor hasta +120º?
¿O mejor hasta +136º?
¿O no me la juego y pongo hasta +185% que la mitad son glycoles y menos agua?

Creo haber entendido eso,corregidme si me equivoco.
A mi personalmente me gusta el de -35º/ +136º pero yo como el compañero,no estoy seguro hasta que punto puedo ir trankilo con uno de 0º / +120º Uso calle/pista (lo veo algo justo) olvidandome del invierno claro.

Os pongo una tabla con % de glycol y agua,relacionando la presion atmosferica normal que creo que son 15 PSI (no estoy seguro) y el punto de ebullicion.
1 psi = 0,68 bar
100 º = 262 F


https://i.postimg.cc/fLpB279m/temp-chart.jpg

Por ejemplo el agua a 1,5 bar hierve a 112º,con 1,8 bar hierve a 118º y con 2 bar hierve a 120º.
Con lo cual podria ser esta relacion aprox:

0º / +112º .................................................. ....................................1,5 bar hierve a 112º
-15 / +120º 30% glycol............................................ ....................2 bar hierve a 120º.
-35º / +136º 40% glycol (No estoy seguro de si es 40%)............2,2 bar hierve a 136º
-50 / +185º 50% glycol............................................ .....................3,1 bar hierve a 185º


Sabiendo esto, si sabemos a que presion trabaja como maximo nuestro circuito de refrigeracion,que normalmente nos lo pone en el tapon del radiador,(que es a la presion que libera liquido al vaso de expansion) podemos hacernos una idea aproximada de que anticongelante podemos elegir,basandonos en su rango de punto de congelacion y de ebullicion.Y los pros y contras que cada uno crea oportuno en cuanto a la mezcla de Glycol/Agua.

No soy ningun experto si algo creeis que esta mal......a corregir.

sekahe 20-jun-2020 21:34

Cita:

Originalmente publicado por joselalinea (Post 708383)
hola,yo tengo una cbr 600 rr 06 y estoy usando a.destilada con mocool,sin termostato ni ventilador,radiador chino de cbr 1000 ,tapon 1.6 y le forre los colectores con la fibra que no se si sirve de algo , y en agosto en jerez iba a 90º a las 15:00 , un saludo.

Buenas yo tengo una cbr 600 y en julio el año pasado rodando con un calor de muerte sin que corriese ni el aire la mia iba a 104 incluso llegó a 108 y le tengo puesto el anticongelante castrol.
Quiero ir en agosto que me recomiendas?
Gracias

jos43 21-jun-2020 00:30

Llévate un ventilador pal box, yo le hice to eso porq en agosto se me puso a 114 , pensé. Me la cargaba , el radiador a sio el cambio más gordo, tb le quite la goma q rodea los cilindros , creo q es pa proteger del agua , pero la mia no se moja, estuve en enero en jerez y tuve q poner cinta americana , salí y no subía de 52 grados , yo quiero ir tb en agosto con motor extremo , de momento voy el 4 de julio.


Cita:

Originalmente publicado por sekahe (Post 715681)
Buenas yo tengo una cbr 600 y en julio el año pasado rodando con un calor de muerte sin que corriese ni el aire la mia iba a 104 incluso llegó a 108 y le tengo puesto el anticongelante castrol.
Quiero ir en agosto que me recomiendas?
Gracias



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